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airitter
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加入日期: Sep 2003
文章: 2,102
引用:
作者physx
說到製程
intel明年就要全面轉32nm 後年開始有22nm
AMD也是明年開始32nm
5年後可能都12nm了吧
到時候的推土機可能是16模塊32核心...或者是一個模塊從雙核心變四核心
12nm 有這種嗎

250nm180nm130nm90nm65nm45nm32nm22nm16nm11nm8nm5nm
        110nm80nm55nm40nm28nm20nm14nm10nm7nm5nm
     
      
__________________
[ExtremeTech]VGAMaster
舊 2010-05-14, 12:15 AM #11
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airitter離線中  
airitter
Master Member
 
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加入日期: Sep 2003
文章: 2,102
APU二代不用太期待

畢竟幾乎是重新設計核心了

因該會一延再延

期待一下一代就好了
 
__________________
[ExtremeTech]VGAMaster
舊 2010-05-14, 12:23 AM #12
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airitter離線中  
weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者airitter
APU二代不用太期待

畢竟幾乎是重新設計核心了

因該會一延再延

期待一下一代就好了


如果A社把他目前用在顯卡方面的作法~用到CPU上的話~
延應該也不會延太久~
主要還是看GF的製程(看會不會也下單到台積電啦...多少能分攤製程delay的風險)
舊 2010-05-14, 12:35 AM #13
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weirock離線中  
firmware
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加入日期: Mar 2006
您的住址: On Chip
文章: 2,202
看起來 "推土機" 是繼Phenom II 後新的CPU架構, 而Fusion概念的產品(APU或CPU+GPU)似乎跟推土機無關 ?

怎麼不直接以"推土機" 的CPU架構為base來塞GPU呢 ?
舊 2010-05-14, 12:49 AM #14
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firmware離線中  
idleic2
Registered User
 

加入日期: Mar 2004
您的住址: 亞洲.台灣.台北
文章: 2,054
引用:
作者firmware
看起來 "推土機" 是繼Phenom II 後新的CPU架構, 而Fusion概念的產品(APU或CPU+GPU)似乎跟推土機無關 ?

怎麼不直接以"推土機" 的CPU架構為base來塞GPU呢 ?

也許是 Fusion 1.5 就是 阿!
舊 2010-05-14, 01:04 AM #15
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idleic2離線中  
orakim
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 1,810
引用:
作者firmware
看起來 "推土機" 是繼Phenom II 後新的CPU架構, 而Fusion概念的產品(APU或CPU+GPU)似乎跟推土機無關 ?
怎麼不直接以"推土機" 的CPU架構為base來塞GPU呢 ?

因為推土機是犧牲部份效能來爭取面積放更多核心的產品
放個GPU進去佔掉CPU的面積,那推土機就沒有意義了
(除非用來對比的intel產品一樣是有GPU的)

推土機還是蠻實驗性的產品,能不能成功還是個問題
(個人比較值得在意的是整數運算的效能犧牲會導致什麼樣的結果)

Fusion 第一代雖然在Desktop、NB上都會推出
但他的目標很有限 在筆電(NB、plate)或低耗電Destop(文書機、動物機、HTPC)
比較重要的是Fusion 第二代,目前傳出的是AMD 想在CPU運算中實現GPU平行處理的能力
核心數爆增是不可避免的趨勢(每個核心都有部份的GPU?)

推土機成功的話,Fusion 第二代大概就會這樣賭下去了
--
賭輸會蠻慘的就是了
舊 2010-05-14, 07:29 AM #16
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orakim離線中  
physx
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加入日期: Apr 2010
文章: 1,048
引用:
作者airitter
12nm 有這種嗎

250nm→180nm→130nm→90nm→65nm→45nm→32nm→22nm→16nm→11nm→8nm→5nm
        110nm→80nm→55nm→40nm→28nm→20nm→14nm→10nm→7nm→5nm



原來如此,我還以為製程最小只能到12nm而已
請問一下,這兩行製程分別是指CPU跟GPU嗎
第一行看起來像CPU的路線,第二行是GPU的,我記得ATI的路線就是這樣~
舊 2010-05-14, 09:39 AM #17
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blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者orakim
因為推土機是犧牲部份效能來爭取面積放更多核心的產品
放個GPU進去佔掉CPU的面積,那推土機就沒有意義了
(除非用來對比的intel產品一樣是有GPU的)

推土機還是蠻實驗性的產品,能不能成功還是個問題
(個人比較值得在意的是整數運算的效能犧牲會導致什麼樣的結果)

Fusion 第一代雖然在Desktop、NB上都會推出
但他的目標很有限 在筆電(NB、plate)或低耗電Destop(文書機、動物機、HTPC)
比較重要的是Fusion 第二代,目前傳出的是AMD 想在CPU運算中實現GPU平行處理的能力
核心數爆增是不可避免的趨勢(每個核心都有部份的GPU?)

推土機成功的話,Fusion 第二代大概就會這樣賭下去了
--
賭輸會蠻慘的就是了

整數運算的效能犧牲算是賭很大吧,
畢竟一般user主要會用到的還是整數運算的部分
浮點運算並不如大家認為的那麼吃重。
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2010-05-14, 10:12 AM #18
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blair離線中  
physx
Senior Member
 
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加入日期: Apr 2010
文章: 1,048
引用:
作者blair
整數運算的效能犧牲算是賭很大吧,
畢竟一般user主要會用到的還是整數運算的部分
浮點運算並不如大家認為的那麼吃重。



我記得推土機的架構是把核心製作的很小,然後盡量多塞幾顆,再以模塊的方式共用資源這樣

這樣真的能稱作是超執行緒嗎,雖然多線程能力強但是單線程能力很難提升吧
舊 2010-05-14, 10:17 AM #19
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physx離線中  
blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者physx
我記得推土機的架構是把核心製作的很小,然後盡量多塞幾顆,再以模塊的方式共用資源這樣

這樣真的能稱作是超執行緒嗎,雖然多線程能力強但是單線程能力很難提升吧

推土機犧牲掉整數運算,也犧牲掉單線程能力,完全著重於多核心,這些是已知的

還有,請不要把多核心和超執行緒混在一起做牛丸了,這是兩回事
至今為止AMD也沒做過支援超執行緒(HT)的CPU
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2010-05-14, 10:58 AM #20
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