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Elite Member
  
加入日期: Sep 2006 您的住址: 人群中
文章: 4,214
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引用:
其實還是有很大的一部分跟人民的素質有關係 如果同樣的德國政策，拿到其他國家，未必執行得下去 |
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2010-05-07, 11:32 PM
#11
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Senior Member
 加入日期: Jul 2004 您的住址: Burn Notice
文章: 1,059
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跟歐盟借錢還好
拿IMF的錢才真的是向外人借錢 那些抗議的無恥希臘人先看看以前南韓跟IMF借錢度日的狀況再考慮似否還要繼續走上街頭 而且希臘加入歐盟還不是靠華爾街作帳搞出來的 出來玩遲早要還的 不過還的時候卻是帶賽全世界經濟  |
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2010-05-08, 12:19 AM
#12
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Regular Member
加入日期: Nov 2006
文章: 71
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引用:
我很同意 例如很多國內的BOT案 像是阿里郎鐵路那一案就是(我怕被告哎^^") 能處理的這麼好,實在是開了眼界了 |
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2010-05-08, 12:19 AM
#13
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*停權中*
加入日期: Mar 2010
文章: 66
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引用:
各國風俗民情都各有不同 現在也不是君主專制的時代 不可能強制推行什麼東西 歐盟中，法國特別愛叫 還叫的特別大聲 不太可能無條件接受德國領導 如果我是希臘的公務員 我也會上街抗議 因為抗議過後福利可能會被砍少一點 |
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2010-05-08, 12:26 AM
#14
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*停權中*
加入日期: May 2010 您的住址: 下港
文章: 0
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引用:
您說的都是事實 問題是這些人再加上家屬 已經尾大不掉 也許我們得跟希臘一樣的時候 才有可能藉機解決此一問題 否則是沒有希望的 這種話題在任何一個論壇 到最後都是被人檢舉 最後都用政治文名義停權 光網路討論就這樣 可以想見真實社會真的沒有人能解決 |
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2010-05-08, 12:42 AM
#15
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Power Member
加入日期: Nov 2001 您的住址: Earth
文章: 512
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引用:
他們的汽車工業賺到翻，賣那個價錢到世界各地 福利好也是應該的 不要像美國，倒的倒，賣的賣，汽車工人還抗議退休金太少..... |
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2010-05-08, 01:21 AM
#16
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Junior Member
加入日期: Jan 2003
文章: 967
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建議大家看這個
http://www.youtube.com/watch?v=JANdjeU4TuA
東森關鍵時刻 20100506 A (1/6) ~ 希臘火 可以看全部的影片 http://www.youtube.com/view_play_li...5050&feature=iv 東森關鍵時刻 20100507 (1/6) ~ 希臘危機中的高盛鬼影 http://www.youtube.com/watch?v=e3G2...ex=0&playnext=1 最近喜歡看他們的節目...因為沒有其他節目有撥放陰謀論跟2012的討論 XD 簡單的說：雖然希臘擺濫....但是這些都是某些財團故意整的陰謀啊..... 有興趣的可以去看其他網友放的：時代精神。 此文章於 2010-05-08 01:31 AM 被 ccyew 編輯. |
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2010-05-08, 01:28 AM
#17
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Golden Member
加入日期: Jun 2002 您的住址: 地獄18層
文章: 3,264
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引用:
這劇情好像很常出現在台灣耶 
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徵你不要的AM4 CPU 徵你不要的SATA接頭斷裂SSD 
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2010-05-08, 01:30 AM
#18
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*停權中*
加入日期: Nov 2002 您的住址: 東湖
文章: 1,688
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希臘的問題是很複雜的...個人認為很難面面俱到
先談為何會有罷工: 因為很簡單 IMF的條件之嚴苛 對社會衝擊之大 是很難為我們這種沒遇過的人所能理解的 而且IMF借你錢 不是送你錢 既然是借 當然就要利息 之前的消息是歐元集團給的300億歐元三年期紓困款利息應該會在"市場水準"上下 IMF紓困款預計應該也是這個水準 用數字來說 這個水準是"5%"左右 你沒看錯 年息5%.1100億光第一年的利息支出就要55億 當然這利息是比希臘政府對外發行公債融資低(目前約在9-10%間) 但是考慮到希臘這三年內應該是不可能有機會還錢+複利利率 三年後 當希臘開始還錢時 他面對實際需還款金額的將是1273億歐元 搞清楚 希臘不是南韓 當年南韓遇上金融風暴時 南韓核心的創匯公司(如三星電子 現代汽車 線代造船 浦項鋼鐵)幾乎無損 只要政府稍事注資就能生龍活虎 當年IMF的550億 南韓花了5年還清 希臘看來是不大可能有這等實力 合理評估 花個20-30年應該不意外-但這也意味著 希臘這一勒緊褲帶得勒個20-30年 而且萬一IMF/歐元集團不爽 祭出直接管海關或是稅務的緊箍咒 希臘可能會因為連基本的促產措施都會拿不出來而導致更嚴重的後遺症 另外還有一個問題 就是IMF的措施其實是成事少壞事多 亞洲金融風暴時 印尼也跟南韓一樣接受IMF紓困 結果今天呢?換了個強人總統上台總算穩住局勢 但是何時才能還清外債 解除IMF緊箍咒 則是遙遙無期 |
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2010-05-08, 02:38 AM
#19
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*停權中*
加入日期: Nov 2002 您的住址: 東湖
文章: 1,688
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繼續說...
之前在上李紀珠老師的貨銀時 李老師就曾提過: "如果好好比較美國跟IMF對於類似問題的處理方式 大致可以說 IMF是實驗室 總會採行比較新的理論;美國本身則重穩健 非成熟的方案不用" 所以IMF是萬靈丹嗎?非也啊 反過來說 如果不讓IMF紓困 希臘有其他路嗎? 很難 首先 希臘本身的公債利率已經來到9-10%的水準 如果真的倒債 希臘公債沒祭出20-30%的利率應該是乏人問津 這表示借新還舊是不可行的 再者 希臘現在是用歐元 意味著常見的發行新貨幣這個手法將不適用 發行新貨幣來解決財政危機其實以歷史的角度來看 處理的好是很有效的 遠者有當年希特勒的地租馬克跟促進就業債券成功的壓制了百分之十萬的通膨 近者則有卡多所以黑奧成功控制了巴西在1980末期至1990初期遇到的2500%通膨 但是目前希臘做不到-除非退出歐元區 但是只怕這麼做的隨之而來的後遺症更大 歐元還帶來另一個緊箍咒:凡是用歐元的國家 在財政 政府支出 市場管理上 都有一套標準 這也意味著希臘能用的財政手段其實很少 最起碼赤字預算跟低/負利率是行不通的 所以只能說 希臘問題其實很值得歐洲人費心思 不然後頭的義大利 愛爾蘭 葡萄牙要是真的也掛了 希臘經驗會很受用的 但是希臘本身只能說真的沒救了 要嗎當20-30年西歐的經濟殖民地 不然就是只能乖乖倒帳破產 沒太多選擇 此文章於 2010-05-08 03:00 AM 被 dabochi 編輯. |
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2010-05-08, 02:59 AM
#20
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