PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
李麥科
*停權中*
 

加入日期: Jul 2008
文章: 51
引用:
作者luteam
轉貼自由時報投稿一篇

與衛生署「專業」對話

◎ 艾悉淮


比起諸多台灣衛生單位官員,我不敢自稱是疫苗專家,不過本人參與過多項流感疫苗人體試驗審核、設計與資料分析,應該可算是楊署長口中的「專業」。

從防疫的角度來看,我贊成全民施打疫苗的政策方向,但前提是:疫苗的安全性與有效性必須要經過審慎評估。我以個人的經驗,對國光疫苗核准過程提出幾點質疑:

一、衛生署應該是扮演為疫苗安全把關的單位,而不是國光生技的護航單位。當國光生技董事長詹啟賢脫口說出「人體試驗是繁文縟節」時,作為主管機關的衛生署為什麼沒有在第一時間糾正?

以美國為例,...

我也看過這一篇,有的時候我是覺得自由時報的評論很糟糕

但是這篇我是覺得講的很有道理
     
      
舊 2009-12-23, 02:27 PM #11
回應時引用此文章
李麥科離線中  
SUNGF
Junior Member
 
SUNGF的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 943
我打過了












可恨的是沒高麗菜&米粉


早知道就去台中東區打了

 
__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2009-12-23, 02:35 PM #12
回應時引用此文章
SUNGF離線中  
Ming
Elite Member
 

加入日期: Feb 2000
文章: 5,720
引用:
作者cupertino
記者問王金平打過了沒? 王金平吱吱嗚嗚不敢說打過。
可見知內情的高官都不敢打,還要國民相信疫苗是沒問題的?
打死人都跟疾管局無關;出人命還沒檢驗第一時間就排除跟疫苗有關!
到底是打疫苗還是在注射毒針?

總統不是都打過了??

安全的啦
舊 2009-12-23, 02:41 PM #13
回應時引用此文章
Ming離線中  
水晶蘋果
Advance Member
 
水晶蘋果的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 台南
文章: 311
引用:
作者cupertino
打死人都跟疾管局無關;出人命還沒檢驗第一時間就排除跟疫苗有關!


當然要第一時間排除是疫苗的關係,這關係到信賴問題
因為不管是不是真為施打疫苗所造成,就算即使是真的,疾管局也不能認的
這一認的話,後果不堪設想,根本沒人可以扛的下這個責任
往後政府可能也將失去全民的信任
舊 2009-12-23, 02:48 PM #14
回應時引用此文章
水晶蘋果離線中  
ashin037
Major Member
 

加入日期: Jun 2004
文章: 163
Red face

引用:
作者Totenkopf
看來沒打疫苗卻猛打嘴炮的人倒是不少

我已經打過囉~~


哇..好了不起喔..
舊 2009-12-23, 02:52 PM #15
回應時引用此文章
ashin037離線中  
sifone1203
*停權中*
 

加入日期: Aug 2006
文章: 26
引用:
作者Totenkopf
看來沒打疫苗卻猛打嘴炮的人倒是不少

我已經打過囉~~


恭喜你沒事....
舊 2009-12-23, 02:54 PM #16
回應時引用此文章
sifone1203離線中  
空空道人
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 551
疫苗又不是仙丹妙藥
本來就有風險在的
12樓的SUNGF前輩說他打過疫苗了
也沒怎樣
打疫苗預防生病,結果變成打疫苗得病的
幾十年前就有了

我想我還是不會主動去打H1N1疫苗吧
舊 2009-12-23, 02:56 PM #17
回應時引用此文章
空空道人離線中  
yider
Elite Member
 
yider的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
H1N1/疫苗奪男童命? 前疾管局長蘇益仁:不排除
更新日期:2009/12/22 20:04 生活中心/綜合報導
因為打新流感疫苗,不斷傳出不良反應個案,不少家長現在都不敢讓小孩接種,甚至有家長在小朋友打過第一劑後,不想再讓孩子挨一針。而對於台中7歲男童的死因,前疾管局局長,現任成大醫院副院長蘇益仁指出,不能完全排除與新流感疫苗的相關作用,因為打疫苗會誘發身體免疫過度反應,如果再感染病毒,就有致命風險。


台中7歲劉小弟疑似打新流感疫苗後死亡,引發外界恐慌,一位6歲的張小弟上個月打過新流感疫苗第一劑後,手臂出現紅腫,阿嬤說,現在心裡真的很怕,「我今天早上就跟他媽媽講,我說,那個(台中男童)的症狀,跟你兒子好像喔!你會不會擔心啊?」


對此,疾管局局長郭旭崧表示,「發生這樣的一個狀況,跟疫苗本身沒有一個直接相關。」不過前局長蘇益仁卻不這麼認為,他指出,「第2天就出現疹子,這個當然不能完全排除疫苗相關的作用。」他解釋,疫苗注射到體內後,身體的免疫系統會開始反應,甚至可能會自我攻擊,一旦免疫力下降,又有其他病毒入侵,就有致命危機。


目前國內新流感疫苗的接種劑數高達480萬劑,佔全民的兩成,但施打新流感疫苗後,出現不良反應的通報人數已經有331人,大多是頭暈、發燒、噁心和頭痛,其中有64人比較嚴重,包括孕婦死亡、死胎、胎兒畸形,甚至有人罹患永久性殘疾。


在日本,是自費打疫苗,而非強制施打,美國也只針對特定族群提供免費疫苗,因此有專家建議:全民施打疫苗政策應該重新檢討。不過,疾管局長郭旭崧說,「不良的反應,都還不足以影響到我們的政策,因為畢竟施打疫苗後,確實是看到很多。」(新聞來源:東森新聞記者謝安安、何坤原)


------------------------------------------------------------------------
以這篇出現的官方資料來看
先不理跟疫苗有無相關性
有通報的331人除以4800000人
可得0.0069%,假設這是後遺症發生率,為萬分之0.69
以64/4800000,得0.0013%假設這是嚴重後遺症發生率,為萬分之0.13

當變成這樣的數字時,一個個的人都不見了,都成了一個微不足道的微小數字
不過,當改這樣來看時,那就跟預期的後遺症可能機率非常接近

所以打疫苗就是賭,賭你是不是那個萬分之一的可憐鬼
不打,就是賭如果得病,你會不會變那個千分之一的倒楣鬼
那不得病呢
這是最佳的情況,大家一起努力作好防範,不要得病吧

(接種率已達二成,雖沒到希望的三成,但如果加上已得過h1n1,但未嚴重發病的潛在具抗體者,也許已達成目標也不一定,不過那個期望的三成有沒有考慮到已得病者得出的結論,那就不是我所知的)
__________________

此文章於 2009-12-23 03:30 PM 被 yider 編輯.
舊 2009-12-23, 03:28 PM #18
回應時引用此文章
yider離線中  
lightwing
Golden Member
 
lightwing的大頭照
 

加入日期: Jul 2003
您的住址: 水天相連之處
文章: 3,953
引用:
作者李麥科
我也看過這一篇,有的時候我是覺得自由時報的評論很糟糕

但是這篇我是覺得講的很有道理

http://life.chinatimes.com/2009Cti/...0400170,00.html

新流感疫苗 安不安全? 兩百人接種試驗 符合歐盟標準

 國產新流感疫苗到底安不安全?負責進行人體臨床實驗的台大醫院小兒感染科主任黃立民表示,第一階段人體臨床實驗有二百人受測試,這樣的規模已符合歐盟標準。但政府應建立監測系統,讓民眾了解接種疫苗的風險。

 外界認為國光生技新流感疫苗只進行二百人的人體臨床試驗,未達一定規模,恐有安全疑慮。國光生技總經理魏逸之表示,世界衛生組織(WHO)認定,H1N1新流感是流感的一種,所以新流感疫苗也是一種流感疫苗,不是新藥,同意各國可進行人數較少的人體試驗。

 國光生技強調,二百人是歐盟對新流感疫苗人體實驗樣本數的規定,澳洲為二四○人,並非媒體報導的一千人,各國對新流感疫苗製備步驟均與國光類似。

 黃立民則表示,各國生產新流感疫苗都有時限壓力,此次是台灣首次建立第一手的臨床數據。目前規畫招募二百人,一組為六十歲以上,一組為六十歲以下、十八歲以上,分別以十五、卅毫克劑量共打二劑,再抽血了解何種劑量產生的抗體及免疫效果最好,再決定國人最合適的施打劑量。

 黃立民說,整體人體臨床實驗共需二個月,第一階段人體臨床實驗約在十一月完成,但十月即可得初步實驗結果。下一階段以十八歲以下兒童一五○人分組試驗,這樣的實驗人數均符合歐盟標準。

 由於一九七六年美國趕製的流感疫苗曾造成多發性神經炎,得病機率約十萬分之一,黃立民說,目前的人體臨床實驗無法監測到這種重症,他建議政府應建立監測機制,若發生重症,應由政府接手解決。

 國光生技研發長何美鄉表示,任何疫苗都無法做到百萬人的臨床實驗人數,要做好風險評估,須落實上市後的及時監測系統,若真有問題,會立即叫停。

 目前WHO建議孕婦優先,至於個人要不要打新流感疫苗,黃立民說:「我必須保持中立。」但曾感染過新流感的人,體內已有抗體,今年可以不用打。


===

人體試驗結果沒出爐?
http://www.adimmune.com.tw/news.php?act=view&no=22

順便說一下,該投書是原始是PTT八卦版的文章
http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/...0364.A.B89.html
不知道是作者自己投書還是....!?
__________________
MyPC MKVII
Intel Xeon E3-1230V2 / ASUS P8Z68-V Pro/Gen3 / Kingston DDRIII 1600 4G X 4
PowerColor AXR9 280X 3GBD5-DHE / ASUS VW266H / ASUS Xonar D2/PM with Edifier C3
Pioneer BDR-S09XLT / Plextor PX-B950SA / Pioneer BDR-S08XLB / Optiarc AD-7200S
Hitachi 7K3000 2TB / Hitachi 7K2000 2TB / Hitachi 5K3000 2TB /Toshiba Q-Series Pro 128G
Thermaltake MozartTX VE1000BWS / Thermaltake ToughPower XT 775W
KBtalKing Pro / Logitech G502 on eZova Zo9 Amber /

發問前必讀提問的智慧
有問題請先爬文&善用搜尋功能
舊 2009-12-23, 03:33 PM #19
回應時引用此文章
lightwing離線中  
米達麥亞
Master Member
 
米達麥亞的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 中投
文章: 1,871
我打過了 我們同單位一群人 3X個 都沒出事......
__________________
正妹超級大圖http://www.pcdvd.com.tw/showthread....30&page=1&pp=10
舊 2009-12-23, 03:35 PM #20
回應時引用此文章
米達麥亞離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:17 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。