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meanway
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加入日期: Apr 2008
您的住址: 紅白機
文章: 66
引用:
作者沒說過
『1.中國不可能跟日本人合作
這一點懂歷史跟民族情節的都知道』

對不起, 我看見人家常常提這一句話就想笑。
那對岸一堆的日本名牌子的工廠是怎樣來的? 又例如豐田和大陸合資的車廠等



你講的是廣州汽車吧?
對不起,我用(不可能)坦白講是有點不妥
尤其是早期中國經濟規模小,經濟成長率低
極需要外國人投資的年代
當時對日資是沒有很大的排拒力

但近年中國經濟蓬勃,民族意識高漲
中國品牌開始要全面提升
除非願意用(技術交換),或其他因素為條件
(像韓國要在中國蓋8.5代廠)
中國現在不缺中低階技術,不缺資金,不缺市場
只缺中國自有品牌...
以現在情況,日資在中國沒像以前吃香了..
     
      

此文章於 2009-10-20 12:49 AM 被 meanway 編輯.
舊 2009-10-20, 12:47 AM #11
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meanway
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加入日期: Apr 2008
您的住址: 紅白機
文章: 66
引用:
作者willism
台灣面板廠最大的合作夥伴是韓國三星…

光三星一家就超過全中國對台灣面板的採購量


那是現在
我們要看未來
過去當時多少經濟學家預測中國的成長數據
現在全部被推翻了

因為出來的數據都是超越預估值

我認為中國家電品牌未來勢力不可小看
 
舊 2009-10-20, 12:57 AM #12
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alpha
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加入日期: May 2000
您的住址: 天母
文章: 557
個人倒是覺得, "下賤"這形容詞下的太好了~ 因為我們台灣人搞產業的方式, 真的從來沒轉型過, 也從沒高尚過...

哈中國更是賤, 肖想人家低工資而不思索怎麼轉型怎麼突破~ 更扯的是不只一家公司這樣, 而是整個(製造業)產業生態都這樣. 自己公司未來害死就算了, 連帶把這個國家社會與下一代通通拖下去~ 下賤兩個字真的是下的剛好而已...
舊 2009-10-20, 01:14 AM #13
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alpha離線中  
si3568i
Master Member
 
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加入日期: Feb 2002
您的住址: 楓葉與霜晶的華爾滋
文章: 1,862
我是看不太懂這麼鄉愿的想法有何強大的基礎與實力去支持。
論教育,台灣早就被教改與人本給玩死。
論成本,台灣已沒有競爭力。
論技術,尖端技術花錢可以提供的就業市場又少。
論市場,彈丸之地。連賣的東西都常比外銷的貴,不注意有時國內市場的行貨還是次級品。
論品牌,凡事代工,避免風險,講求短期績效的投機心態依舊。
------------------
MOU+ECFA。以台灣現在的狀況,失業率注定在這幾年內破表。更多急就章的輔導就業計畫會被政府端出來。只為了失業數字漂亮。

台灣之後能走的路,只有需要時間與真正規劃的休閒產業與服務業。但政府的便宜行事,公務員的龜息因循,中小企業又缺乏資源,放牛吃草。怎麼看都像是未來是日落的十年。

以台灣現狀,需要的不是更多的民主與理盲濫情。要的是能消除雜音的強人政治與強大執行力的專業官僚。可惜,現在不是蔣經國時代,也不是經濟起飛的七零年代。只有只會內耗的藍綠政治鬥爭以及努力享受安穩等待退休的軍公教人員。一個缺乏鬥志因循怠惰的官僚體系。

加強自己的生存能力吧!之後的數年,台灣的工作只會快速萎縮成兩大區塊,工時長待遇低的一般服務業與極端專業的工商白領。
__________________
舊 2009-10-20, 01:21 AM #14
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si3568i離線中  
meanway
Regular Member
 
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加入日期: Apr 2008
您的住址: 紅白機
文章: 66
引用:
作者alpha
個人倒是覺得, "下賤"這形容詞下的太好了~ 因為我們台灣人搞產業的方式, 真的從來沒轉型過, 也從沒高尚過...

哈中國更是賤, 肖想人家低工資而不思索怎麼轉型怎麼突破~ 更扯的是不只一家公司這樣, 而是整個(製造業)產業生態都這樣. 自己公司未來害死就算了, 連帶把這個國家社會與下一代通通拖下去~ 下賤兩個字真的是下的剛好而已...


仁兄
我知道您的想法
但是這樣子罵到很多PCDVD台幹耶...

就連未來明星產業也是一樣
生技製藥大部分還是在搞專利過期的學名藥,搞代工
目前全世界95%台灣製造的電子書
也是替亞馬遜,sony代工...
我們是該反省了

台灣品牌近幾年有在進步
只是慢了不少啊..
但有做總比沒做好

我跟著你離題了..

此文章於 2009-10-20 01:26 AM 被 meanway 編輯.
舊 2009-10-20, 01:21 AM #15
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meanway
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加入日期: Apr 2008
您的住址: 紅白機
文章: 66
引用:
作者si3568i
我是看不太懂這麼鄉愿的想法有何強大的基礎與實力去支持。
論教育,台灣早就被教改與人本給玩死。
論成本,台灣已沒有競爭力。
論技術,尖端技術花錢可以提供的就業市場又少。
論市場,彈丸之地。連賣的東西都常比外銷的貴,不注意有時國內市場的行貨還是次級品。
論品牌,凡事代工,避免風險,講求短期績效的投機心態依舊。
------------------
MOU+ECFA。以台灣現在的狀況,失業率注定在這幾年內破表。更多急就章的輔導就業計畫會被政府端出來。只為了失業數字漂亮。

台灣之後能走的路,只有需要時間與真正規劃的休閒產業與服務業。但政府的便宜行事,公務員的龜息因循,中小企業又缺乏資源,放牛吃草。怎麼看都像是未來是日落的十年。

以台灣現狀,需要的不是更多的民主與理盲濫情。要的是能消除雜音的強人政治與強大執行力的專業官僚。可惜,現在不是蔣經國時代,也不是經濟起飛的七零年代...


點出很多問題
我都很認同

可是怎麼做呢?
這篇文章我們來討論可以怎麼做??
我們需要一些答案...

附帶離題一提:
感覺現在的年輕人,大家變自私了,冷漠了..
為什麼會這樣呢?
是不是一直背著自身難保的不安全感?
是不是滿腦子都在想著自身求生存,過生活的事
搞的對其他事情都失去熱忱而冷漠了??

此文章於 2009-10-20 01:40 AM 被 meanway 編輯.
舊 2009-10-20, 01:31 AM #16
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沒說過
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 409
引用:
作者meanway
你講的是廣州汽車吧?
對不起,我用(不可能)坦白講是有點不妥
尤其是早期中國經濟規模小,經濟成長率低
極需要外國人投資的年代
當時對日資是沒有很大的排拒力

但近年中國經濟蓬勃,民族意識高漲
中國品牌開始要全面提升
除非願意用(技術交換),或其他因素為條件
(像韓國要在中國蓋8.5代廠)
中國現在不缺中低階技術,不缺資金,不缺市場
只缺中國自有品牌...
以現在情況,日資在中國沒像以前吃香了..


沒以前吃香和沒有, 甚至不能合作好像不是一回事
另外上網用google search還找到一大堆中日合作的東西, 不少還是2008,2009年的, 難道是對岸的網站胡扯出來?
舊 2009-10-20, 01:40 AM #17
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meanway
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加入日期: Apr 2008
您的住址: 紅白機
文章: 66
引用:
作者沒說過
沒以前吃香和沒有, 甚至不能合作好像不是一回事
另外上網用google search還找到一大堆中日合作的東西, 不少還是2008,2009年的, 難道是對岸的網站胡扯出來?


我前面已經說的很清楚了
你要雞蛋找骨頭
我送你好了
舊 2009-10-20, 01:47 AM #18
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forvaio
Advance Member
 
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 身處無限車殼地獄 T_T
文章: 473
引用:
作者meanway
我覺得台灣的官員若掌握住此策略
可用王安亞的方法,談判,讓中國資金入主台廠
但是可以附加: (例如:彭淮南說過以簽切結書的方式)
1.不介入經營權!
2.高端技術不外流!

我覺得這樣可以有幾項優點

1.根留台灣!意思就是資金留台灣,人才技術留台灣,當然工作就留台灣,就降低失業率!
尤其是12吋(60nm以下)晶圓廠,8.5代以上的面板廠都是大資本高技術的產業
2.減少融資負擔與風險,確保出貨的出海口(中國這市場夠大吧)
3.台灣戰略價值大提升,本益比拉升
4.由於中國有入股台廠,未來訂單一定以台廠為第一優先!以台廠過去的優良技術,管理,
成本控制等條件,可以產生盈餘最大化,到最後盈餘回饋股東,中資獲利豐渥!為可長久的
兩岸運行模式~

不管怎樣
總比產業外移,產業垂直鏈被打斷,群聚效應被打散,產業空洞化,失業率爆升,經濟衰退
來的好太多了...

技術不外流?
你不把技術傳授給在大陸廠的員工他們要怎麼把產能開出來?
資金留在台灣?
留在台灣做什麼?
生產基地都往大陸移了不把資金投到大陸是想放在台灣的銀行生利息啊!
舊 2009-10-20, 03:08 AM #19
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forvaio離線中  
9ball
Power Member
 

加入日期: Jan 2004
文章: 512
引用:
作者si3568i
我是看不太懂這麼鄉愿的想法有何強大的基礎與實力去支持。
論教育,台灣早就被教改與人本給玩死。
論成本,台灣已沒有競爭力。
論技術,尖端技術花錢可以提供的就業市場又少。
論市場,彈丸之地。連賣的東西都常比外銷的貴,不注意有時國內市場的行貨還是次級品。
論品牌,凡事代工,避免風險,講求短期績效的投機心態依舊。
------------------
MOU+ECFA。以台灣現在的狀況,失業率注定在這幾年內破表。更多急就章的輔導就業計畫會被政府端出來。只為了失業數字漂亮。

台灣之後能走的路,只有需要時間與真正規劃的休閒產業與服務業。但政府的便宜行事,公務員的龜息因循,中小企業又缺乏資源,放牛吃草。怎麼看都像是未來是日落的十年。

以台灣現狀,需要的不是更多的民主與理盲濫情。要的是能消除雜音的強人政治與強大執行力的專業官僚。可惜,現在不是蔣經國時代,也不是經濟起飛的七零年代...


說的有切合目前現況…
我想能解決的方法可能只有移民了吧…
說實在的以目前台灣的政治,已經是快要看不下去了

但是除了期待之外,更不知道有什麼可以解決的方法?

而目前個人覺得要想在目前社會生存,除了強化自己的國際觀跟英語能力
是必備的,還要有西西大法

一是跟西方國家作生意才有優勢
再來就是西進大陸了…

日前跟大陸學生聊天,談到大陸學生月薪不過七千元台幣…
這給我很大的警示…

真不知道以後會怎麼樣........

__________________
舊 2009-10-20, 03:09 AM #20
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