恩...看了biker的發言，有幾點我之前寫的不夠清楚

第一 巫毒不夠的地方是效能嗎?
第二 我應該沒說過d3d是很好的api
第三 目前最又效率的fsaa取樣模式是不是voodoo還有的爭議
首先我還是得闡述一下我並不是nvidia的支持者
我也不是任何一家晶片商的支持者
說起來我應該是支持最有效益的支持者

接下來討論一下我提到的第一點
效能應該不是他目前的問題
以voodoo5000的效能而言，雖然比不上nvidia GF系列
但是就目前遊戲市場來說若非高解析高色深還夠用的很
而特效方面他應該只支援到d3d7.0後續驅動問題應該不容易解決..
而對open gl而言我的確沒用過voodoo5000以上
我只有用過voodoo 2 和voodoo3
但是這兩款的原始驅動程式在win2000上我都沒辦法正常的執行QIII(會當機)
當然我也用過omega(應該是這樣拼吧)的確可以執行了..也沒當機的問題
但是在重返德總問題再來...又當(voodoo3 2000，有3就不太需要2了^^)
聽說新點的omega可以解決還會擁有好一點的效率..
但是我雖然不排斥裝這一類的非官方驅動
(別忘了..omega那邊有說..有問題他們不負責任)
但是一但我有其他軟體無法正常執行時
我第一個該懷疑的是不是這個非官方驅動?
所以voodoo目前最大問題應該在驅動上

第二點目前最好的API到底是哪一項?
就我認知而言，open gl會是比較好的API
雖然他不是遊戲專用的API，但是它具有跨頻台的優勢
而且比D3D這種混合各式介面的api來的穩定，但是開發難度較高
我想你也提到這一點了『glide已經淘汰』
一張新顯示卡，向下相容要相容到什麼境界?
為了要相容glide必須要放入更多的電晶體
這樣的考量下沒有任何廠會這樣設計
更何況以voodoo5的價格而言實在不算是夠好的效益比
我想以glide最有名的賽車遊戲應該是need for speed吧
但是難道d3d的遊戲中沒有更精良的遊戲出現嗎?
need for speed我也玩過...畫面子glide跑的確漂亮
用d3d跑來就沒那種驚艷感覺
但是，rally master或其他的越野車賽遊戲，用d3d這個api的遊戲畫面不差阿
這是不是讓人想到應該是need for speed是為了glide開發的
因此對d3d的支援僅是做到支援即可的感覺
所以囉問題應該是遊戲廠商的設計問題，
用心與否是差距很大的。

第三FSAA的效率
我相信擁有voodoo 5的玩家一定都留意過這個功能
因為他是vsa-100晶片最重要的功能之一
早期軟體模仿FSAA的我們就不說了
看看GF3的能力呢，他的效率可不比voodoo來的差
(當然新的晶片比起來並不公平，但是voodoo可是用了兩個晶片喔)
其實我們追求的是更精緻的圖片，更穩定的顯示率，還有可接受的功能效益比
然而voodoo提供了良好的品質卻無法擁有良好的功能效益比
就市場而言他被併購了，就遊戲市場而言類似技術卻被保留下來
這樣一來voodoo5是不是還可以被列為換新顯示卡的評估之一?
(上一句的主要意思是既然其他新卡也能提供這樣的能力，
voodoo5的能力是否還需要大力重視?)

最後我還是將我的想法寫出來，glide遊戲固然有許多經典之作
(我也玩了不少..目前也還有暗黑在玩)
然而在考慮新顯示卡的時候，我不會再去考慮要不要去買一張voodoo5
他的時代已經過去了，很現實?沒錯!遊戲市場就是這麼現實
對已經有voodoo5的網友們當然認為他很值得
他保有glide遊戲的好特性，也對目前的遊戲有一定的支援能力
但是對於有意購買新卡的人而言，實在不建議去找這一張了
d3d遊戲支援度而言我想沒有任何顯示卡做不到

感謝大家看完此文章，大家辛苦了

噢！一點都不辛苦，大家有意見多交換一下，您看到小弟這麼為V5 5500講話大概會認為小弟是無條件的鼓勵同好來找這張卡吧！其實不是這樣子的，小弟是從實用這張的觀點來闡述它到底是哪裡好、有價值，哪裡不夠好、需要更新的卡來取代，目前小弟就是配了兩台（分別是GEFORCE3+V5 5500PCI和V5 5500AGP）電腦來互相比較、測試。和您不同的地方是，小弟玩遊戲以相容性為最優先，所以純32位元的WIN2000、WINXP根本不列入考慮，自然根本沒有您所謂的VOODOO驅動程式的問題，選以上的作業系統玩遊戲會吃很大的虧，在V5就算能玩，還有效率降低的問題，再者現時的環境各大遊戲廠根本還沒法這麼快來調整適應WINXP的環境，儘管WINXP有更進步的系統結構，但還不夠格稱為成熟的遊戲平台，還是再等等吧！至於在那個被大家罵的臭頭的WIN9X作業系統中，很抱歉，V5的驅動程式非常的穩定，執行遊戲因之所生的問題並不多。
很不幸的，「效能」就是V5 5500的致命傷，在目前的實用遊戲解析度上，至少也要在1024X768以上，以往V5可以用22BIT POST FILTER來部分取代32BIT，這樣可以兼顧2xFSAA，到了RTCW可就沒轍了！非得32BIT不可（貼圖場景的要求）所以解析度降到960X780以下，V5該認輸啦！何不交給GEFORCE3來解決呢？
不過可別太高估GEFORCE3的FSAA的能力，小弟也很認真的在用這卡，您大可以去問別的有這兩張卡的朋友，要是他們都回答「是的，GEFORCE3的FSAA在無論任何的遊戲中都可以展現出比V5 5500更佳的取樣效果。」那您大可不必理會小弟的片面之詞，反正現在GEFORCE3也沒以前貴了！目前測試所見，小弟覺得V5跑得最好看的賽車遊戲，最新的是COLIN MCRAY 2.0（越野菁英賽，使用D3D），還有RALLY PRO（好像還沒進口），別看前者V5只能以960X780來跑，畫面還是比GEFORCE3的1024X768 32BIT好看、潔淨許多，這要歸功於其FSAA取樣效果和本來的顏色表現，GEFORCE3要是在遊戲上取不到這兩方面和V5平手，就算拿1600X1024的高解析度也都壓不過去，所以事實上，它不是像一些人講的這麼無敵，而V5也不是像一些人講的那麼弱。

看來我們兩方都有各自的背景自然會擁有不一樣的看法
win9x系列的確是有史以來最佳的遊戲平台
可惜我必須兼顧其他方面的穩定性(在商用軟體的效率上2000要好上很多)
但你看我的文章應該可以發現遊戲效能不是我最大的考量
(我常常會提到不在高解析度上voodoo5很夠了)
以我的使用環境而言，我偏向穩定性考量，我不求快，但我要求不差的水準
我希望的顯示卡更要能用的久，或許一張nvidia或ati的卡好像很快就退燒了
但是就如你使用voodoo的心得一樣，只要目前的品質我認為夠好，
有些東西我並不需要更快的"GPU"來作，
我如果只要求1024*768 32bit 60fps的QIII我何必使用到更快的GF4?
這樣一來購買ati 7500是不是還有一段很長的時間?(且後續支援應該沒有問題)
當然DOOMIII那套遊戲，我想以現在的晶片來說沒有任何卡可以撐到40fps

voodoo的畫面的確好，我之前也提過了，(16bit or 開出FSAA下)
我也知道填充率問題造成voodoo5效能在32bit色深有很大的效能差異
但這或許已經不是理由了，因為當初3dfx的執行長宣稱我們用不到24bit色以上
我不禁懷疑，他為何會有這種想法?這樣的想法讓3dfx抵不住市場潮流，
---人們會有所謂的數字迷思32>16?
當初voodoo5規格提出時假想敵是GF DDR吧，兩者填充率不相上下，
然而nvidia懂用DDR來降低高色深的影響，3dfx卻用沒必要來帶過，
他說的應該是『3d繪圖已經夠快了，我們需要更好的畫面』
---我個人在某程度而言承認這一個事實，在一定的畫面下，不會lag我就覺得夠了
但在他說這句話的時候市場很明確的事實告訴他『對不起，快還要更快』
可惜的是，前瞻性不足讓nVidia再不到一年時間內竄起，
再以不到一年時間將3DFX收購，諷刺阿!
---當真是nvidia財大氣粗?還是3dfx出了什麼致命缺陷
追根究底是什麼理由拖垮他?是因為D3D這個API興起拖垮他?
---d3d 6.0或7.0的特效應該都不足以和glide抗衡
效能不足不是主因，而是他堅持的16bit色推他下火海
---還有規格死都不肯支援AGP材質暫存，大記憶體讓卡的成本大增
---但是這AGP一點只會降低效能我也不想在這裡討論，
---但是這不能不被認為是一大失策，沒經驗的人一定會問他為啥沒這項規格
因為他的glide在16bit色有相當好的效能和效果，為了相容以往的glide
他新的顯示晶片卻無法在更高的色深(如32bit)提供足夠的效能
因此效能不足僅能說是為了向下支援而造成的負效果
---在這裡稍微題一下為什麼我這樣說，演算法設計會影響到晶片設計，
---因此我認為應該是glide的演算法限制了他的填充速率，
---當然我並非科班出身，這樣的推論或許有點問題，
---但是應該可以合理懷疑3DFX一直不願正面支持32bit的原因
---隨便想也知道32bit色深應該可以提供更流暢的遞層色
---所以我懷疑是glide演算法會造成32bit色下效率不佳，
---因此3DFX不太願意在glide下支持32bit色
---但也不能放棄glide因此採用多晶片平行處理來讓這樣的問題簡化
---晶片多一點算起來慢也可以有一定水準

ps"---"接的文字大多是我個人的推測，如果你有任何問題歡迎推翻

所以囉，今天如果要推薦別人換新的卡，就算我覺得voodoo畫面怎樣漂亮
說實在的我不會建議他去找這張卡，
---市價我不太清楚，不過4000快跑不掉吧
這就是我一開始提出論點的原因，市價不便宜，就biker所說，效能也已經開始不足
已經有的人當然還可以用到撐不下去，但是換卡的人真的要去承擔這樣的問題嗎?
所以囉，換卡要考慮的不應該是舊遊戲的支援問題，
雖然對舊遊戲的支援越好，他理所當然就越有價值，
然而接受了舊遊戲沒了效能也沒有更新特效支持..
難道新特效不能創造出更好的畫面?新不見得好，但是舊有的也不見的永遠最好，
如果在一年前，就要換卡，也許voodoo5是個考慮的對象，
但是時過境遷，現在換卡不應該在著眼在voodoo上囉。

以上又拉哩拉雜扯了一堆，主要以硬體商討論，
其實造成glide沒落也要歸咎m$吧，要挑戰glide當然必須要有特色
D3D會竄起，或open gl會死灰復燃，多少都與nvidia要對抗3DFX有關
很遺憾，在高色深glide敗了，3dfx被收購大約一年的時間吧.
以現在的市場而言實在沒必要再將voodoo視為採購的考量了

我想，看我這篇文章voodoo使用者應該有點落寞，
但其實我也算是voodoo使用者阿
voodoo2 SLI我也用過，voodoo3 只用2000的版本
但是縱合條件來說，我終究放棄了voodoo...(可惜我的暗黑還放棄不了^^)
---當然我放棄了不代表你也要放棄，

PS.你提過的遊戲rally pro我也有喔!!呵呵..很棒的畫面..
雖然用我的卡來玩根本無法發揮他的畫面^^

又是一篇又臭又長的文字(應該說不上文章)大家再度辛苦了-_-"

恩........看的有點小累....^ ^....
說具客觀話,現在在使用Geforce(等待G450etv中),感覺沒啥不好,驅動程式問題少,玩起game來快又方便.至於懷念Voodoo時,就把顯示卡換成voodoo(數日前訂的voodo5)享受一下,感覺亦不差........等G450etv到了,我也會換上(for capture and homework).前一陣子用了Ati radeon數個月,感覺色澤亦相當優...
與其在爭論哪間好,到不如每個廠牌都用,隨需求而用啊~~~

ps: 至於TNT2&mx........看影片有格子,平時顯示色澤超差,在高解析度下字體又不清楚........"粉爛".......但是G3 and G4 Ti都相當不錯,沒有上述的問題

我現在用geforce2 pro玩game..
不過前一陣子我還是花了800塊買voodoo2...雖然效能畫面都輸了
但為的是找回那個回憶...
即使我日後換了geforce x還是ati 的radeon xxxx...
voodoo的地位始終不會改變...也會比這些暴力級晶片還低...
^0^

to Niise
並不是3mark分數高就代表一切...

最近做了個有確的測試
用EcstasyResort軟體測試
拿兩張gf256ddr,一張憾遜一張技嘉
3dmark2001都有25xx~29xx

相對的v5只有22xx...

800x600下
兩張gf256只有十來頁...

v5將近60頁

我不知道這是我系統有問題還是事實就是如此呢?_?
系統有問題的話我想gf256也不可能測到25xx以上吧...

另外在這個我之前的討論串中
也有一個很有趣的情形
一樣的狀況一樣開fsaa
gf3的頁數跟v5差不多?_?
但是gf3的3dmak2001分數將近是v5的三倍了...為何跑game時差不多呢?_?

http://forum.1bits.com/showthread.p...ghlight=voodoo5

還有voodoo好的地方當然不只glide,它的2d及多媒體撥放畫質方面
也是nvidia還要努力的地方

我不會去說哪間晶片好哪間不好
因為提過了，哪家符合我的需求哪家就是好
就如此篇標題『nvidia也不賴』
我之前有句話大家不知道有沒有看清楚
『新不見得好，但是舊有的也不見的永遠最好』
每個人都會有好與不好的決定值
在目前這時間點，有需求購買才是正確的決定

to windwithme

我似乎沒說過分數高就代表一切這句話喔..
甚至我從未用過3dmark，比分數對我而言是沒有意義的
考慮顯示卡的因素很多
就我而言，有一定的前瞻性價錢實惠最重要
如果有注意過我的文章應該會發現我現在用的是tnt2和voodoo2吧

voodoo的畫質?這點我就我而言不一定同意，
你用的是顯示卡voodoo5而非加速卡voodoo2
就voodoo2而言..因為串接導致訊號減弱可稱不上好喔
所以囉看個人囉，我只是闡述了我思我見，
不滿意自然可以提出妳的佐證，我樂於接受
當然nvidia vcd的畫質我也相當不滿
所以看vcd我都用同學的電腦..SIS6326 呵呵

voodoo5的畫值的確是不錯的...
同樣不開fsaa 800*600 的狀況下,玩重返德軍總部...
我的voodoo5 5500硬是把我弟的gf3 ti200給比下去了...
畫值棒多了...
fps雖然比ti200慢...
但在最差的情形下
(兩軍對壘,火箭筒,火燄槍..煙霧彈,整個畫面都槍林彈雨的情況下)
也超過人類視覺暫留的極限(30fps)以上
最高90fps....平均落在60~40fps

驅動程式也是只灌3dfx官方最後更新的那一版而已....
也沒使用其他非官方的驅動程式.到現在一點問題都沒有ㄚ(os:win98)

voodoo5 5500是快不錯的卡.voodoo6更讓人期待(8*fsaa耶),可惜難產了
但科技總是在進步的...過去的就讓它過去吧
目前就期望ati的驅動能寫好一點....
及nvidia能吸收3dfx的優點.....
另外我也看好matrox...希望g800快出來....

ps:voodoo5 玩GP搖控車畫面也很優,且速度感也很好唷......GF3 Ti200就普普囉

沒什麼關係啦！每個人都有自已的想法，也不一定就要別人去遷就其想法，從意見溝通學到新的看法才最有價值，您當初會放棄voodoo小弟頗能理解，因為當初從V3 3000以後3dfx的研發產品速度就慢下來了，很多人就是在這個階段看到他們如此不爭氣才投效其他的廠牌，那時候小弟苦等一年才等到V3 3500TV，沒想到過不了多久就被Q3A修理的很慘，一直到半年後3DFX新出驅動程式改善效能後才稍微喘一口氣，小弟之前也是在一直嫌它慢，但等到真正換上GTS後，才驚覺自已玩Q3A竟然是在22BIT POSTFILTER的恩惠下享受接近32BIT畫面品質的好處，並不是NVIDIA支持者嘲笑的那種難看16BIT畫面（VOODOO2可就真的是如此，小弟肯定它不能適應支援32BIT遊戲的環境），而GTS卻是V3的死對頭TNT2ULTRA下兩個階段的產品，又現在都早就是GEFORCE4的時代了，比它早二個階段（GEFORCE3、GTS）的V5的二手居然還賣得到4500元，可見得其真夠耐命。它們的價值恐怕不是光GLIDE就能概括的，最高的遊戲相容性和畫面恐怕才是主因吧！
小弟倒覺得3DFX不想這麼快支援32BIT有其實用上的根據，您在上文所提到的「所以我懷疑是glide演算法會造成32bit色下效率不佳， ---因此3DFX不太願意在glide下支持32bit色。」雖然或許是原因之一，不過所有API的遊戲從16BIT上升到32BIT，效能沒有不大幅下降的，重點是這樣來提昇色深材質，對遊戲整體的品質是否確有必要？這要看遊戲場景的安排來決定。小弟試過幾乎所有的Q3A網路地圖，發現在V3以上的22BIT POSTFILTER環境下，實在沒有必要損失20張以上的FPS來換取32BIT，22BIT的畫面雖然無法修正遠方貼圖的錯誤，但是Q3A的場景安排，造成景深變化非32BIT支援的其實並不多，因為這套遊戲本質上比較偏重中、近程射擊，就算是遠程射擊，也不見得一定會有貼圖錯誤（依景深而定）有沒有必要這麼死守32BIT？見人見智，至少在V3、V5來說，它們還能活得好好的。TA有加重32支援的場景比例，不過還是不到值得放棄22POST FILTER 的程度，眾所周知，V5有開始支援32BIT，可是和2XFSAA相抵銷，使用者若要維持接近1024X768的解析度，兩者只能選一個，小弟自己是選擇FSAA。
所以小弟最後的看法是，要選什麼卡，應該要看買的人想玩什麼類的遊戲而定，想玩新遊戲，當然是不必再考慮VOODOO，否則的話真的不用這麼早就放棄VOODOO，新的大型遊戲一張起碼接近1千元，舊的夜市199元（正版的哦）有找，搞不好還找得到比較新的（像NASCAR4到處都有，這套遊戲V5可就不行了！）種類也蠻多的，其實它還有不小的活動空間的。
PS.rally pro哪裡找得到正式版啊？非得網路訂購不可嗎？