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*停權中*
加入日期: Nov 2006
文章: 3,946
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超級屁是整數運算吧？
記得一年多前討論過了  |
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2009-02-06, 01:56 AM
#11
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Golden Member
 
加入日期: Feb 2004 您的住址: 從來處來
文章: 2,765
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整數、浮點運算只是指以哪個為主來說的而已，不太可能都完全沒用到整數或浮點數。
例如 3D 運算，雖然螢幕上的點是整數，但 3D 空間座標不可能只用整數來表示的，因為這樣經過反覆運算就會出現很大的誤差，同理，顏色的轉換也是。 至於大數運算一定是整數運算，且浮點數可能真的完全沒用到，因為淨點數精確度的問題，超大數運算一定是使用整數模擬的超大數數學運算，這種模擬速度當然一定是慢很多很多，但也是唯一的方法。 再來數學程式沒人會用組合語言寫的，因為沒有意義，經由編譯器或組譯器最佳化程式碼，效能要勝過人類一行一行慢慢堆起來非常容易。 組合語言現在大都只用在要直接接觸硬體核心，無法使用編譯器的地方，有些晶片只能直接吃組合語言指令。 不然要比效能，現在編譯器最佳化的程式碼要幹掉人類敲出來的組合語言太容易了。（還有一種專門最佳化程式碼的軟體，這種軟體超級貴，百萬千萬計，但可以大幅最佳化程式碼，事實上最佳化程式碼也是 CS 的一個領域） |
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2009-02-06, 02:22 AM
#12
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Master Member
  
加入日期: Nov 2000 您的住址: 新開的店
文章: 1,586
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這樣講好了
什麼叫做浮點數? 什麼叫做浮點運算? 其實任何數字都可以變成浮點數 而我們因為某些浮點數指令集運算起來可能比較快 所以把運算的部份交給這些指令來處理 但最終的結果不是存成浮點數 這樣能叫浮點數運算嗎? 所以原文和我講影片轉檔都是整數運算的原因在這裏 簡而言之就是我也可以把 1+1 交給 SSE 去處理 那這樣就叫浮點運算? 其實我只是需要它快速的算出來而已 而借用了浮點運算元而已 |
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2009-02-06, 08:52 AM
#13
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Senior Member
加入日期: Mar 2004 您的住址: 長沙
文章: 1,365
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我只記得當年使用了K6-2 400MHZ CPU來玩當時很熱門的遊戲:萬艦齊發(HOMEWORLD1),即使搭配了VOODOO2 3D加速卡,在戰況激烈時那個FPS=1的慘烈狀況...
而朋友的INTEL PENTIUM MMX CPU就沒有相同毛病,該說這就是浮點運算的差異嗎？
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 Which one do you like to choose?
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2009-02-06, 10:03 AM
#14
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Master Member
加入日期: Nov 2000 您的住址: 新開的店
文章: 1,586
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引用:
我只能跟你說不一定 要看程式怎麼設計 我也可能對 Intel 的 CPU 做最佳化 |
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2009-02-06, 10:10 AM
#15
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Major Member
加入日期: Feb 2003
文章: 198
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引用:
當然叫。比例問題。 floor(log(x * 0.5)*PI)，請問你覺的這行主要該叫浮點還是整數運算? 請問您用什麼語言寫程式?我很好奇您有沒有寫過程式。 引用:
錯錯錯。 SSE 算 1+1 當然不叫浮點，因為 "SSE 指令包括了四個主要的部份：單精確度浮點數運算指令、整數運算指令" http://www.csie.ntu.edu.tw/~r89004/hive/sse/page_1.html SSE重點在於他是SIMD。 不知道的就不要亂講。 |
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2009-02-06, 12:16 PM
#16
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Master Member
加入日期: Nov 2000 您的住址: 新開的店
文章: 1,586
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引用:
的確是不是很了解 因為我寫程式用不到這些東西 也感謝你的指正 Super PI 都可能是整數運算了 那試問 floor(log(x * 0.5)*PI)，是整數運算? 還是浮點運算? 另外，如果你很清楚這些東西 請多講一點 讓大家更明白也好啊 此文章於 2009-02-06 12:57 PM 被 EIGHTS 編輯. |
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2009-02-06, 12:49 PM
#17
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Major Member
加入日期: Feb 2003
文章: 198
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引用:
不知道SSE是什麼就不要拿出來講。 我以為會提到SSE，SIMD就該是背景知識了，尤其您又講的那麼篤定。 對 video encoding 不清楚的話，就不要指手畫腳，難不成結論是憑空想出來的。 像我就完全不敢講 SuperPI 是不是用組語寫的，因為我不知道。 floor(log((float)x * 0.5)*PI) <- 應該加個 (float) 才比較清楚。 看括號就知道運算先後，整數轉成浮點，浮點乘法，浮點log，浮點乘法，浮點轉回整數。 這裡面最前最後轉型時間應該可以不記，所以轉串都是浮點運算，並不能只以 input/output 形態來說。 PI是極端情況下的特殊處理，所以是特例。 請見關於"大數"運算的演算法。 Java 有個 Big什麼的 class，反組譯就可以trace了。 此文章於 2009-02-06 02:39 PM 被 xaren 編輯. |
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2009-02-06, 02:34 PM
#18
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Master Member
加入日期: Nov 2000 您的住址: 新開的店
文章: 1,586
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引用:
其實我會提到 SSE 是因為 前面提到轉檔程式會用到這些指令集 用到這些指令集就表示他是浮點運算嗎? 所以我才會提到 SSE 的例子 在 C 裏面，用 float、double 型別 就叫做浮點運算? 對程式設計而言，他只是個有小數點的型別 以上是個人的淺見 |
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2009-02-06, 04:12 PM
#19
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*停權中*
加入日期: Jan 2008
文章: 1,281
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引用:
首先感謝 EIGHTS 及各位有關 Super PI 的回應 其次，沒記錯的話，Pentium 4 一、二代(Willamette,Northwood) 採用了一種雙倍速整數邏輯運算單元，最高每 0.5 個工作時脈就能輸出一個整數運算，加上先天高工作頻率之助，難怪在整數運算這塊沒敵手  |
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2009-02-06, 06:36 PM
#20
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