PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 電腦硬體討論群組 > 系統組件
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
Yusunu
Elite Member
 
Yusunu的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: Mt.Ali
文章: 4,548
引用:
作者visionary_pcdvd
難,CPU相關技術向來被美國科技業視為禁臠,之前AMD市佔率比現在高時,與IBM關係良好的特許也沒得到訂單

+1,感覺CPU裡的秘密應該非常多,雖然論電晶體數,
GPU已經超越CPU很久,但GPU內重複的構造應該很多,

DirectX 9時就有二、三十管,DirectX 10以後,
SP更是數以百計,

如果一個GPU只有“一管”或一個SP,不知道電晶體數,
有沒有剩現在的30%?
     
      
__________________
簽名檔配備常常僅供參考,所以不列了

此文章於 2008-11-29 07:22 PM 被 Yusunu 編輯.
舊 2008-11-29, 07:19 PM #11
回應時引用此文章
Yusunu離線中  
pls2
*停權中*
 

加入日期: Jul 2008
您的住址: 火星基地
文章: 488
引用:
作者visionary_pcdvd
難,CPU相關技術向來被美國科技業視為禁臠,之前AMD市佔率比現在高時,與IBM關係良好的特許也沒得到訂單

這一切都是聯電造成的後遺症, 當年聯電代工人家的cpu, 結果自已偷來改造, 生產自已的cpu, 像這種不老實的企業, 誰敢給它代工比較高技術的? 我想, 美日大廠要找人代工, 也會想一想, 到底要不要給台灣廠來做, 不給台灣做成本壓不下來, 給台灣做又怕被偷學技術
 
舊 2008-11-29, 10:15 PM #12
回應時引用此文章
pls2離線中  
applecore
Junior Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 800
AMD不是已經找特許代工一陣子了嗎?

聯電的486我記得是自己研發的,它那時沒代工過486吧。
舊 2008-11-29, 10:22 PM #13
回應時引用此文章
applecore離線中  
titanic
Elite Member
 
titanic的大頭照
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: R.O.C
文章: 5,636
引用:
作者applecore
AMD不是已經找特許代工一陣子了嗎?

聯電的486我記得是自己研發的,它那時沒代工過486吧。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%81...%85%AC%E5%8F%B8

節自維基百科
"聯華電子曾生產中華民國歷史上第一顆自行設計的x86處理器,後由於未取得英特爾的x86技術授權而無疾而終。"
舊 2008-11-30, 01:25 AM #14
回應時引用此文章
titanic離線中  
visionary_pcdvd
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 1,281
哈哈,我弄錯了,特許的確自2006年年中起替AMD代工CPU,但訂單數量似乎相當有限。

以下則是我查到比較新的訊息,總之明年的晶圓代工版圖可能會有不小的變動:

***************************************************

台積體於9月29日公佈其28奈米製程的技術時程,並指出將於2009第二季投入生產32奈米技術後,即在2010年第一季投入生產28奈米製程,技術領先對手聯華電子與新加坡特許半導體,直逼英特爾。

據德意志證券於9月19日指出,台積電已確定獲得美商超微半導體的CPU訂單,預計將於2009年第一季出貨45奈米製程的CPU,並且於2009年第二季推出32製程,且不排除使用28奈米全世代的製程。

相較於其他半導體製造公司皆採用32奈米製程為基準,並將28奈米定為32奈米的半製程,台積電卻將28奈米定為其全製程的策略,主要原因應是為了領先對手的技術,並且取得更多的CPU(中央處理器)、GPU(繪圖處理單元)以及FPGA(可程式邏輯閘陣列)的訂單。

目前台積電已經是ATi的主要代工廠,又ATi為AMD旗下子公司,故台積電對於AMD的訂單一向極有興趣,AMD以及新加坡特許半導體已是IBM的積體電路製造聯盟的會員之一,AMD也有釋放訂單給新加坡特許半導體以及聯電等晶圓代工廠,皆是台積電重要的競爭對手,能搶下AMD的訂單對於台積電的意義更勝於實質的利益。目前仍未知台積電對於AMD的訂單詳細狀況,包括價格等,但據透露台積電對於AMD的訂單比較傾向做口碑。

***************************************************

日前(11/21)更傳出台積電、聯電有意購併特許的消息,特許CEO表示:「未來任何事都有可能,但現在評論這件事似乎太過危險」。

***************************************************
舊 2008-11-30, 01:14 PM #15
回應時引用此文章
visionary_pcdvd離線中  
dabochi
*停權中*
 
dabochi的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 東湖
文章: 1,688
說過很多次囉 AMD用的SOI製程很詭異 除非是像特許這種小廠願意把製程完全依照AMD的要求修改 不然是不可能拿到單 拿到了下場也不會太好看

另外 在高階的X86伺服器市場(規格為4路以上) C2Q/C2D從來都是被Barcelona打的滿地找牙 2.5G的Barcelona就可以打掛3G的Xeon(Woodcrest)
舊 2008-11-30, 08:03 PM #16
回應時引用此文章
dabochi離線中  
艾克萊爾
Golden Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,519
引用:
作者dabochi
說過很多次囉 AMD用的SOI製程很詭異 除非是像特許這種小廠願意把製程完全依照AMD的要求修改 不然是不可能拿到單 拿到了下場也不會太好看

另外 在高階的X86伺服器市場(規格為4路以上) C2Q/C2D從來都是被Barcelona打的滿地找牙 2.5G的Barcelona就可以打掛3G的Xeon(Woodcrest)


SOI製程最早的開發商IBM也在用啊(Power系列),Sony的Cell也有用,AMD的出貨量也不算小了,如果台積電有心想拿單的話應該也會配合才是

至於C2Q/C2D在伺服器上多路平台的劣勢應該會由I7突破,外部傳輸結構的構成跟Opteron這麼相近,雖然還看不太到測試報告,但相信是改善不少才是
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)
舊 2008-11-30, 10:41 PM #17
回應時引用此文章
艾克萊爾離線中  
dabochi
*停權中*
 
dabochi的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 東湖
文章: 1,688
引用:
作者艾克萊爾
SOI製程最早的開發商IBM也在用啊(Power系列),Sony的Cell也有用,AMD的出貨量也不算小了,如果台積電有心想拿單的話應該也會配合才是

至於C2Q/C2D在伺服器上多路平台的劣勢應該會由I7突破,外部傳輸結構的構成跟Opteron這麼相近,雖然還看不太到測試報告,但相信是改善不少才是


1.SOI的使用上 扣掉AMD 整個POWER家族(含Cell系列) 年出貨量大約是200-300萬顆.這個跟在目前在晶圓雙雄下單的邏輯IC出貨量來比較 這個年出貨量只相當於nVidia.ATi.Xilinx或是Altera這四大客戶單一廠商一季的下單量.也就是說 以目前的狀態 為了搶用SOI的廠商訂單而引入SOI製程並不划算.假設AMD要釋出訂單的話 那顯然必須釋出高出目前這四大甚多的訂單才能吸引雙雄投入 不然就得把目前手上的晶圓廠賣掉 然後承諾訂單只下給收購商才能吸引廠商轉換或是投入SOI製程

2.這點在下的看法一致.回文主要是針對前面有先進看扁Shanghai/Barcelona在伺服器的表現.
舊 2008-11-30, 11:35 PM #18
回應時引用此文章
dabochi離線中  
visionary_pcdvd
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 1,281
引用:
作者dabochi
1.SOI的使用上 扣掉AMD 整個POWER家族(含Cell系列) 年出貨量大約是200-300萬顆.這個跟在目前在晶圓雙雄下單的邏輯IC出貨量來比較 這個年出貨量只相當於nVidia.ATi.Xilinx或是Altera這四大客戶單一廠商一季的下單量.也就是說 以目前的狀態 為了搶用SOI的廠商訂單而引入SOI製程並不划算.假設AMD要釋出訂單的話 那顯然必須釋出高出目前這四大甚多的訂單才能吸引雙雄投入 不然就得把目前手上的晶圓廠賣掉 然後承諾訂單只下給收購商才能吸引廠商轉換或是投入SOI製程

那如果台積電真的購併特許,也能取得SOI製程囉?不過台積電對購併特許一事倒是矢口否認

另想請教,SOI製程好像是IBM的專利?以IBM成立IBM積體電路製造聯盟與台積電競逐晶圓代工市場的敵對立場來看,應該是不會輕易授權給台積電?
舊 2008-12-01, 08:44 AM #19
回應時引用此文章
visionary_pcdvd離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是10:04 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2026。