PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
Adsmt
Golden Member
 
Adsmt的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者ynnhoj6216
除非能在常溫下有效率的將氫氣液化
否則目前的技術要安全的儲存2公斤的氫氣需要100公斤的設備
儲存成本太高 攜帶不便

儲存氫不一定要液態化,也可以使用化合物的方式儲存,不僅可在常溫常壓下保存,還可以得到比液態氫更高的效率。
這種方式國外已經有多個研究單位在進行,兩年多前就已在科學雜誌上看過,不知現在進展得如何。

至於電解的能源,用太陽能就好了,要用太陽能產生大量的能量,必須要有很大的曝曬面積,這對車子來說有相當的難度,現在的蓄電池技術也很難做到儲存大量電能的地步。
因此用太陽能轉換氫,而汽車則用氫動力,我想這是最有效率的方法之一。
     
      
舊 2008-07-27, 03:28 PM #11
回應時引用此文章
Adsmt離線中  
不要迷戀我
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
文章: 178
引用:
作者Adsmt

但通常悲觀的看法都只是杞人憂天而已,不然世界早已經毀滅多次。



我也一直在杞人憂天 擔憂我的子孫

地球正邁向最後一次冰河期的升溫 當最後一次冰河期過後 地球正式開始走向毀滅
人類若無法取得外星人跳躍宇宙空間的技術 則絕大部份會滅亡

極少數人 被人類送往木星 繼續延續繁衍幾億年的生命 忘了曾經有個地球
再來 移到海王星 再來.....若還未取得跳躍空間的技術 則全部死光光
 
舊 2008-07-27, 03:30 PM #12
回應時引用此文章
不要迷戀我離線中  
yider
Elite Member
 
yider的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
現在的高油價,其實很好
因為現在的高油價不是因為真的快用完或是需求真的大幅增加
而是被抄作出來的

但高油價成為事實後,而油價一高,其他的能源運用方式,相對來說就變成經濟上的可行方案
有更多人願意去開發,有更多經費被投入
最終能讓石油不再成為唯一的能量來源,那就值得了
以現在的狀況來看,要讓油價回到一桶60美元,應該是不可能的事了
相對來說,我們的世界也就真正的慢慢轉變到另一個狀況

只環境破壞從百年前就在提了,到了最近才真正被重視,被重視的原因則是人類生存開始有嚴重影響
即使如此,還是有很多人努力的破壞環境,可悲可嘆
__________________
舊 2008-07-27, 03:31 PM #13
回應時引用此文章
yider離線中  
piyoko
Major Member
 
piyoko的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
文章: 123
引用:
作者sibaken
那是另外的話題了 取代整個石化工業是很大的問題 沒事開這篇主題 只是想讓很多鄉民瞭解 真正在lab的工作不如好萊烏電影 科學家靈感一來兩根試管倒一倒 問題就全部解決了 單單電解水這一關 從我在唸書的二十多年前就有人在做 到今天的進步依舊是十分緩慢


1.你說的跟科學家的研究差很多=.=更多更crazy的人都有...
hollywood的靈感難道就不是來自科學家的貢獻? =.=
(一堆人會作夢,但是都無法實現!你是吃科學這行飯的嗎?)

2.你所謂的進度緩慢這是有歷史因素的,在197x年兩次石油危機,早就有人提出分解水。
不少化學家都想解決這問題,因為像是電解等方法有電的來源問題。所以就如文中欲以
催化劑來降低反應的門檻,便開始了尋找催化劑的工作,研究這當然不是像18-19世紀那
樣找東西摻來摻去,所以就開始研究那些催化劑的如何降低反應哦活化能,在往更基礎研
究metal cluster所扮演的角色(就好像研究總是從簡單到複雜,一維到多維)。一方面此問
題難以解決,另一方面二次石油危機過後能源問題減緩。所以研究價值降低,學門逐漸凋
零。所以之後80,90年代不但沒有足夠人才持續投入,也很少將現今化學應用於此領域,
直到現在a.地球暖化與環保議題b.美國經濟與石油價格高漲 兩大議題,才使這學門又有復
甦的現象。

這跟全世界的核子工程一樣,過去許多先進國家普遍反核。因此國內外許多這方面的人才
產生斷層,就像台灣清大的核工一樣。直到最近以核能作為解決方案之一,所以又開始有
便熱的跡象。

以國內科學風氣之盛行,應該大家都或多或少知道要做科學,fund最重要,有更好產生
影響力的方法,誰會願意繼續這吃力不討好的工作!更作要的是三五年沒結果!誰肯繼續
support你?不要用立法委員的思維以及作秀的態度批評此問題。

引用:
除非能在常溫下有效率的將氫氣液化 否則目前的技術要安全的儲存2公斤的氫氣需要100公斤的設備 儲存成本太高 攜帶不便

不見得...這要請n大師出來說明XD,他應該對新一帶儲氫合金更有研究。如果將來鎂合金
可以實用的話你說的應該不會是大問題。

氫的產生問題可能更小,因為像是高溫氣冷式反應器HTGR,先進高溫反應器AHTR等
既可發電也能產氫...石化原物料我個人也不認為是問題。因為重點還是能源。只要產氫
量夠多,這對化學化工都不是問題。但對economy會造成啥影響就不知道了,因為他實
在太奧妙了,歷經了一桶3美刀變13,又由15美刀衝到4x美刀。現在又衝到120人類都過
來了,更昂貴的能原到底意味著什麼?以後氫能源的成本若相當於一桶100美元的石油,又
會如何?

我覺得不需要擔心科學上的問題,因為一切看起來有不少發展空間,比起電晶體現在都
到快要32nm了,之後22→15真有辦法量產?所以若有其他能源能比石油便宜,或許對
我門非產油的台灣是利多?尤其是到處都是的氫能源!
舊 2008-07-27, 03:56 PM #14
回應時引用此文章
piyoko離線中  
山賊
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者Adsmt
儲存氫不一定要液態化,也可以使用化合物的方式儲存,不僅可在常溫常壓下保存,還可以得到比液態氫更高的效率。


2H2O -> 2H2 + O2
N2 + 3H2 -> 2NH3
4NH3 + 3O2 -> 2N2 + 6H2O
舊 2008-07-27, 04:33 PM #15
回應時引用此文章
山賊離線中  
P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
氫氣一定會成為車用與家用的新能源,重點在於如何便宜的取得氫氣,電解是大家一般所知的,但是如果說電力來源能夠使用核能或是核融合,我想電解出來的氫氣將會非常便宜∼∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2008-07-27, 04:38 PM #16
回應時引用此文章
P&W離線中  
yuwga
Amateur Member
 

加入日期: Jul 2002
文章: 39
前一陣子看到日本的雜誌,其實日本已經有單靠太陽能發電電解氫氣,藉此再發電提供家庭住宅電力的屋子出現,HONDA也有於家庭內設置太陽能發電設備電解氫氣,將之儲存起來,供給氫氣車氫氣,或直接拿來發電供家庭電力支用的計畫,技術上其實都已經可行,就是價格跟效率了。
舊 2008-07-27, 05:09 PM #17
回應時引用此文章
yuwga離線中  
不要迷戀我
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
文章: 178
引用:
作者P&W
氫氣一定會成為車用與家用的新能源,重點在於如何便宜的取得氫氣,電解是大家一般所知的,但是如果說電力來源能夠使用核能或是核融合,我想電解出來的氫氣將會非常便宜∼∼


我覺得酒精或瓦斯還比較有可能

別忘了 酒精 瓦斯也都能人工制造 不一定要靠天然植物

而且儲存遠比氫氣容易 成本低
舊 2008-07-27, 05:27 PM #18
回應時引用此文章
不要迷戀我離線中  
supermaxfight
Golden Member
 
supermaxfight的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 地獄18層
文章: 3,263
我覺得在怎麼樣...都不應該去把腦筋動到水上面...
__________________
徵你不要的AM4 CPU
徵你不要的SATA接頭斷裂SSD
舊 2008-07-27, 07:17 PM #19
回應時引用此文章
supermaxfight離線中  
TRG-pro
*停權中*
 

加入日期: Jan 2004
文章: 38
引用:
作者不要迷戀我
我覺得酒精或瓦斯還比較有可能

別忘了 酒精 瓦斯也都能人工制造 不一定要靠天然植物

而且儲存遠比氫氣容易 成本低


都含碳,燃燒時放出二氧化碳。
舊 2008-07-27, 07:21 PM #20
回應時引用此文章
TRG-pro離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是11:06 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。