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weita
Advance Member
 

加入日期: Sep 2005
文章: 444
小弟覺得3DMARK06,已經算是把DX9發揮到極致了,未來要出的07,當然要朝下一世代前進,很理所當然....

玩家畢竟是玩家,人家搞科技資訊的,總是走的比較前面.......

話說回來,DX10幾個已經端的出檯面的測試畫面看來,那個PATCH過DX10的英雄連隊真的是.....不怎麼樣。
     
      
舊 2007-06-10, 02:12 AM #11
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leader0419
Master Member
 
leader0419的大頭照
 

加入日期: Apr 2003
您的住址: 沒人住的地方
文章: 1,956
從最近新聞看來,dx10已經開始更明確的走向遊戲綁樁現象了

而且兩家在dx10架構也明確的表示出走向不同方向

遊戲針對哪家優化就哪家跑的順,這就是在現實不過的

那測試軟體呢?廠商努力寫出優化驅動來增加分數

但也不代表說在該測試軟件上跑出來的成績就是一切

也頂多就當作是另外一個遊戲軟體,只不過是很多人會去用

所以廠商特別重視,但也不是這樣就說dx10就是要能在我這軟體下跑的順才算是好的dx10顯卡吧

顯卡廠商不可能特地為了三朱馬克去設定硬體架構,所以以前的三朱馬克成績還可以多少拿來評估,

不過dx10之後可能要改觀了

不過還是很期待新一代三朱的到來,不過手上卻沒半個東西可以跑dx10
 
舊 2007-06-10, 07:02 AM #12
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leader0419離線中  
leader0419
Master Member
 
leader0419的大頭照
 

加入日期: Apr 2003
您的住址: 沒人住的地方
文章: 1,956
引用:
作者weita
小弟覺得3DMARK06,已經算是把DX9發揮到極致了,未來要出的07,當然要朝下一世代前進,很理所當然....

玩家畢竟是玩家,人家搞科技資訊的,總是走的比較前面.......

話說回來,DX10幾個已經端的出檯面的測試畫面看來,那個PATCH過DX10的英雄連隊真的是.....不怎麼樣。

只怪廠商把DX10包裝的太好了

讓玩家們太期待DX10該有的表現

結果東西真的丟出來了沒達到預設理想值
舊 2007-06-10, 07:05 AM #13
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leader0419離線中  
Reich 唐
Golden Member
 
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加入日期: Oct 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,232
引用:
作者leader0419
只怪廠商把DX10包裝的太好了

讓玩家們太期待DX10該有的表現

結果東西真的丟出來了沒達到預設理想值

這,這是正常的啊

大家回想一下,幾年前的DX9遊戲,跟現在最新銳的DX9遊戲,同樣都是DX9架構,
畫面上的差異,可是非常懸殊的呢!

因為,一個API出來,程式設計師要能完全掌握,美工人員要跟的上,通常需要兩年以上的時間,所以目前DX10遊戲畫面無法超越DX9太多,也是很正常的。

我說的是"目前",我相信以DX10的強大架構,未來的遊戲畫面會相當可觀的。
__________________
舊 2007-06-10, 08:37 AM #14
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Reich 唐離線中  
paradise
Golden Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 2,513
3DMark 大約四年沒用了
因為從那時開始也沒換過卡
舊 2007-06-10, 09:41 AM #15
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paradise離線中  
lolita
Junior Member
 

加入日期: May 2005
文章: 980
引用:
作者Godfather
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/geforce8600gts.html

8600GTS在3DMark06贏X1950Pro,但18款遊戲,每個遊戲做三種解析度測試,8600GTS只確確實實贏了兩款。嗯,3DMark06的確蠻準。

只用3DMark來測顯示卡有一些缺點:
1.難以取信於人:只測一套如何取信於人?而平台強弱的影響在3DMark上也是一樣。
2.看不出重點:2000分代表遊戲裡可以跑的順嗎?3000分代表30 fps嗎?有沒有換算公式?另外,遊戲cap在60 fps是設了v.sync吧,benchmark模式或關掉v.sync就好了。
3.難以明確分辨高下:8600GTS vs. X1950Pro,DX9誰比較強?

所以才需要出新版的3DMARK來對新系列的顯卡做評估
之前就有一篇文指出3DMARK06已不敷使用
連結那篇文我看了一下
86GTS>1950PRO的有Total.SM2.SM3,不過SM3的分數已相當接近
下面的FSAA 4X+Aniso 16X,86GTS只贏了SM2.0 test1,另外3個都輸
而遊戲測試中全都是有FSAA 4X+Aniso 16X(至少有其中一種)
由此可知86GTS是沒勝算的(從規格上也可看得出來)
不知裡面說的pure speed是不是指NO AA跟AF?

如果只用3DMARK確實會有一些缺點
但我認為對一個產品的測試是要集結眾人的力量來完成的
不同的測試拼湊起來成一個完整的數據
像是如果大家都對7900GS做過測試,有了完整的資料(3DMARK分數.遊戲實測)
我今天買了一張7900GT,只要跑過3DMARK來做比較
就"大概"可以推出我可以玩哪些遊戲,或是解析度.特效可以開到哪
當然不同廠牌因優化的關係還要做一些修正
又3D06對於新系列的卡已不敷使用
至少對於之前的顯卡還是具有相當"參考依據"的

如果全世界的人都只測3DMARK那問題可就大了

此文章於 2007-06-10 09:56 AM 被 lolita 編輯.
舊 2007-06-10, 09:52 AM #16
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lolita離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
英雄聯隊的光影還蠻不錯的吧,
那張路燈照讓我印象深刻.

DX9.0的東西用06測,
DX10的東西用07測,
不同的東西分開來會比較好.

而且也不要只測3DMARK,
也要測遊戲實際上跑的情況,
當然是集合眾人力量最好^^

至於我, WOW就玩得很愉快了,
真的是沒啥必在遊戲方面跟上潮流.
舊 2007-06-10, 10:32 AM #17
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Earstorm-2離線中  
Raziel
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者Godfather
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/geforce8600gts.html

8600GTS在3DMark06贏X1950Pro,但18款遊戲,每個遊戲做三種解析度測試,8600GTS只確確實實贏了兩款。嗯,3DMark06的確蠻準。

只用3DMark來測顯示卡有一些缺點:
1.難以取信於人:只測一套如何取信於人?而平台強弱的影響在3DMark上也是一樣。
2.看不出重點:2000分代表遊戲裡可以跑的順嗎?3000分代表30 fps嗎?有沒有換算公式?另外,遊戲cap在60 fps是設了v.sync吧,benchmark模式或關掉v.sync就好了。
3.難以明確分辨高下:8600GTS vs. X1950Pro,DX9誰比較強?



1.除了這張最新的卡之外,還有其他案例也請多多舉例 其他九十幾%非86的用戶來說又如何?

X-bits LAB與任何單一網站也沒有能力對所有卡做測試,並且對新版驅動持續作評測更新
再加上新款卡出來時renew其測試.
相信沒有人可以提供使用者一個對所有卡查詢的依據

當初3DMark05測1950Pro vs 7系列的準確性也是被幹到臭頭, 但請看看湯姆五金以最新
3DMark06 1.02版的是否仍與真實效能排行有出入?

這種新卡測試失真的問題都可以從新版的測試工具獲得解決.這也是期待3DMark0"7"的緣故.

畢竟06的軟體要測07年新卡還會準,是否有點強人所難? (雖然這是我們的期望)

軟體測比他早出的硬體會不準再來說它沒用會比較客觀吧~

已經成熟的7系列會有這種問題嗎(7系列目前還是用戶大宗)? 不�**|個案例來參考看看唷

86是為DX10設計(就算規格醃得很慘) 等到07跑DX10分數86仍贏,還是實測仍輸1950Pro再來評斷3DMark不遲.


2.弟也強調過對最新版3DMark可拿來作主要的參考,取其快速易測與有一定的可信度.
至少他不是單一的測試方法. 比單一款遊戲要有公信力得多. 當然,可以質疑它不準,
但就算測了遊戲,那對於沒測到的遊戲又能打什麼包票?

至於3DMark分數本來就沒有公式去算對應的FPS, 這點應該是大家都不會弄錯的吧.
不同遊戲耗的資源不同, 不同解析度/不同特效 /不同場景/不同單位數量...都會影響FPS

但是可以用分數知道不同顯示卡的相對強弱,如果用79都跑不動的,自然不用想73可以跑很順
因為兩者分數很明顯有差別,這就對使用者有清楚的意義.不會買錯,不然只剩下用價格來猜了吧~


對於benchmark, 消費者永遠有需要,但DX9/10青黃不接的過渡時期,難免會有些許陣痛期,
只能期望FutureMark設計出更趨完善的測試方法,與持續更新其測試軟體.
而消費者要做功課去了解測試內容與其分數背後的意義,來解讀一張卡的顯示能力,而不是只看個總分.
舊 2007-06-10, 10:48 AM #18
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Raziel離線中  
XerXes
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加入日期: Feb 2001
您的住址: 台北市
文章: 187
基本上我同意Raziel兄的觀點,3DMark不可能完全反應所有遊戲跟硬體跟驅動程式搭配的狀況,同樣的任何一個遊戲也辦不到,也不太可能有人能把所有硬體+驅動程式+遊戲的排列組合全部測完,但是我們還是要一個參考的依據,這時就看每個人是怎麼分析benchmark的結果。

以我來說,我不是重度的遊戲玩家,所以我挑顯示卡的準則就是買我現有系統最能發揮的顯示卡,也就是一般大家在說餵的飽的情形,這時3DMark就非常好用,最重要的是省時間,以我自己來說當初拿到一張7900GTX,我的問題就是我的主機要超到多少才可以發揮這張卡,用3DMark測一下就抓到大概2.4G的C2D就夠了,之後反應在幾個遊戲上也八九不離十,有些遊戲如WoW其實不需要這麼快的CPU,不過有些遊戲如TES4就很明顯,1.8G不太夠,2.8G不會比2.4G順暢,跟3DMark測出來的其實差不多,這樣對我就夠用了。

至於3DMark07綁在DX10,我覺得這是必然的,把DX10跟Vista綁在一起的是微軟,不是FutureMark,我是很期待3DMark07啦,因為明後年我要升級系統,差不多也該是用Vista跟DX10的時候了,屆時我還是會用3DMark來選擇最適合系統的顯示卡。
舊 2007-06-10, 03:18 PM #19
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XerXes離線中  
笑a
Major Member
 
笑a的大頭照
 

加入日期: Jan 2005
文章: 101
引用:
作者Raziel
1.除了這張最新的卡之外,還有其他案例也請多多舉例 其他九十幾%非86的用戶來說又如何?

X-bits LAB與任何單一網站也沒有能力對所有卡做測試,並且對新版驅動持續作評測更新
再加上新款卡出來時renew其測試.
相信沒有人可以提供使用者一個對所有卡查詢的依據

當初3DMark05測1950Pro vs 7系列的準確性也是被幹到臭頭, 但請看看湯姆五金以最新
3DMark06 1.02版的是否仍與真實效能排行有出入?

這種新卡測試失真的問題都可以從新版的測試工具獲得解決.這也是期待3DMark0"7"的緣故.

畢竟06的軟體要測07年新卡還會準,是否有點強人所難? (雖然這是我們的期望)

軟體測比他早出的硬體會不準再來說它沒用會比較客觀吧~

已經成熟的7系列會有這種問題嗎(7系列目前還是用戶大宗)? 不�**|個案例來參考看看唷

86是為DX10設計(就算規格醃得很慘) 等到07跑DX1...


其實我覺得3dmark不是說不準!?而是看情況!!
對我來說3dmark祇能在"同系列"卡中排高低順序而已!!
甚至拿不同廠牌來比也看不出誰好..例如7900gs對上x1950pro
x1950pro除了在極速快感系列搶眼外..其他game我看不出他有比7900gs好的地方
但是3dmark分數x1950pro有多高相信大家都知道!!

而且raziel大你提到一點小弟怪怪的
86是為DX10設計(就算規格醃得很慘) 等到07跑DX10分數86仍贏,還是實測仍輸1950Pro再來評斷3DMark不遲

86再3dmark06都跑贏1950了..07要跑輸1950我看很難吧!!
畢竟3dmark07是支援dx10的阿
當初fx5900系列從03的高分到跑3d05有多慘相信大家都知道..
但是ati 9550就是跑的比較高對吧!!..但遊戲就是fx5900xt比較好
所以我不認為用3dmark 07來測x1950pro和8600gts能測出捨麼來!!
應為x1950不支援dx10..
__________________
CPU: Ryzen 3800x oc 4.4g
MB: x470 Taichi
RAM: XPG spectrix d60g 3800 c17
VGA卡: PowerColor 5700XT
硬碟: Samsung sm961
螢幕: Panasonic 55"fx800 + Dell 2709
POWER: Leadex 750W
音效: Blaster X AE-5
機殼: Cool Master H500p
散熱: Bykski 分體水冷
鍵盤滑鼠: Corsair K95 + Corsair SCIMITAR PRO
喇叭:Mission LX-2 + ALIENTEK D8 + Yamaha PRO 500
舊 2007-06-11, 02:22 AM #20
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