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u892
Senior Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 1,063
引用:
作者小建
小弟不認為...

依照PVR3000 Deluxe的功能, 價位, 怎麼看都是跟H900同等級才對吧?!
都是具備硬壓功能、都是3,000元價位帶的卡!

M800不具備硬壓功能,不適合跟PVR3000來比才對!
一般電視卡分類與價位定位,本來就有把硬壓做等級區分,不是嗎?!

另外,若以消費者來看...
說實在的,有多少人又要管到這是Silicon還是什麼技術做成的....
電視卡買來就是要來滿足 "看電視" & 額外附加功能!

同等級價位中、同樣訴求功能中,哪張卡表現最好,就是我們消費者要的,尤其以我來說更單純...

電視卡...就是要不管啥第四台環境,反正接上Cable線後,哪張卡播放效果最好,功能符合我需求,價錢漂亮,這就是我要的了...就這麼簡單!


我才不認為勒,
扯來扯去你還是沒看懂我講的問題,訊號影響的問題,
一般分接都會有一定距離,所以我才說可能是訊號互相影響造成,
你一定要扯說PVR3000多好多好,
不相信會影響你可以接看看單一條訊號不要分接,這才是一般人的環境,
而非訊號互相干擾的情況下,這種情況純粹比的是物理特性而已~
就像玻璃鏡片跟安全鏡片都可以達到差不多的度數效果,
但是硬要碰在一起來說安全鏡片會刮傷,看起來會不清楚....

相信很多人都認同PVR3000應該要與M800來比才是公平,
兩款都是can tuner +NEC YC分離晶片加持,為何不能同台比??
我承認我注意的只有畫質,軟硬壓對我根本不重要,
如果以消費者觀點來看,買電視卡就是滿足看電視&額外功能,
請問PVR3000有S5自動開關機功能嗎?這點要扯你也扯不完吧!
更何況M800畫值單獨測與H900測試差異應當是不大(M800還是勝)
但兩個產品接在一起測,H900還是會被干擾,變起來比較差.
更何況以遊戲機的畫面看來,PVR3000的預設值是比較銳利的,而且較亮.
表現上,有眼睛大概可以看的出來我說啥吧.
     
      

此文章於 2007-02-15 02:28 PM 被 u892 編輯.
舊 2007-02-15, 02:27 PM #11
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u892離線中  
livesyang
Basic Member
 

加入日期: Jun 2004
文章: 14
引用:
作者u892
我才不認為勒,
扯來扯去你還是沒看懂我講的問題,訊號影響的問題,
一般分接都會有一定距離,所以我才說可能是訊號互相影響造成,
你一定要扯說PVR3000多好多好,
不相信會影響你可以接看看單一條訊號不要分接,這才是一般人的環境,
而非訊號互相干擾的情況下,這種情況純粹比的是物理特性而已~
就像玻璃鏡片跟安全鏡片都可以達到差不多的度數效果,
但是硬要碰在一起來說安全鏡片會刮傷,看起來會不清楚....

相信很多人都認同PVR3000應該要與M800來比才是公平,
兩款都是can tuner +NEC YC分離晶片加持,為何不能同台比??
我承認我注意的只有畫質,軟硬壓對我根本不重要,
如果以消費者觀點來看,買電視卡就是滿足看電視&額外功能,
請問PVR3000有S5自動開關機功能嗎?這點要扯你也扯不完吧!
更何況M800畫值單獨測與H900測試差異應當是不大(M800還是勝)
但兩個產品接在一起測,H900還是會被干擾,變起來比...


訊號線的問題,作者也有說明 " 為求公平,測試將採用兩種方式,分別是以一條Cable線單純分接成為兩條的方式測試,以及採用強波器來一分二的測試方式" !
兩個產品接在一起測,H900還是會被干擾這點...........應該是廠商的問題!
抗干擾應該加強些!

期待作者的PART 2
 
舊 2007-02-15, 03:52 PM #12
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livesyang離線中  
小建
*停權中*
 
小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者u892
你一定要扯說PVR3000多好多好,
不相信會影響你可以接看看單一條訊號不要分接,這才是一般人的環境,


看看小建之前的話...真的不會一股腦僅說PVR3000多好多好嗎, 也不會說其他就多差!純討論比較各自廠牌的優缺點,讓消費者多一些選擇囉...
網友也會自行判斷的...

我從唸書到出社會, 看到的環境超過八成都是分接的第四台!
這才是個人看到絕大部分的環境!

不是說您說的不對, 只是我兩經歷看到的環境不同...
畫質表現, 以架構來說小建也認同您說的, PVR3000應該是跟M800同等級!

只是在觀點上, 小建認為&經歷的消費者,大多數是在 "同一價位帶上" 去做比較&選擇!

這不也是PCDVD站上大家很喜歡講的C/P值取向嗎?!

尊重您的看法,小建也僅表示自身經歷的觀點,還有價格帶,然後說出PVR3000比較適合跟H900放在同一地位來比的說法!

再次強調...這僅是我倆看法與觀點上的不同而已,並無對錯!至於消費者跟其他眾多網友偏向依您的觀點看待PVR3000的定位?還是依小建的觀點看待PVR3000的定位?或是第三種觀點...

留給大家開放性共同討論&自行判斷吧...好嗎?!


舊 2007-02-15, 04:19 PM #13
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小建離線中  
u892
Senior Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 1,063
引用:
作者小建
看看小建之前的話...真的不會一股腦僅說PVR3000多好多好嗎, 也不會說其他就多差!純討論比較各自廠牌的優缺點,讓消費者多一些選擇囉...
網友也會自行判斷的...

我從唸書到出社會, 看到的環境超過八成都是分接的第四台!
這才是個人看到絕大部分的環境!

不是說您說的不對, 只是我兩經歷看到的環境不同...
畫質表現, 以架構來說小建也認同您說的, PVR3000應該是跟M800同等級!

只是在觀點上, 小建認為&經歷的消費者,大多數是在 "同一價位帶上" 去做比較&選擇!

這不也是PCDVD站上大家很喜歡講的C/P值取向嗎?!

尊重您的看法,小建也僅表示自身經歷的觀點,還有價格帶,然後說出PVR3000比較適合跟H900放在同一地位來比的說法!

再次強調...這僅是我倆看法與觀點上的不同而已,並無對錯!至於消費者跟其他眾多網友偏向依您的觀點看待PVR3000的定位?還是依小建的觀點看...



請不要誤會我意思!
我沒有說台灣大部分的第四台不是分接,分接是常態,
但"過短距離的分接"才是重點,前面有沒概念的說這是廠商問題,
有分接經驗的人都會知道,不管你3C還5C的線,如果距離過短分接,
都會稍微留長一些,避免兩條線的益波互相干擾,這時候就不是考驗一張卡了,
而是看哪個卡的阻抗值來決定受影響的大小,
但只要線稍微長一些,5~10M,益波的影響就會降低,
一般人只知道過長需要加強波器來加強,誤以為分接越短越好,這才是致命點,
所以我才質疑H900擷取出來的圖裡面有橫紋,類似這種干擾,

因為你可以看PS2輸出的訊號,這種訊號因為一次接一個裝置,就沒這個影響,
裡面除了兩家廠商預設的顏色調調不同,PVR3000邊緣看起來還比較糟一些,
再聽不懂我在講什麼我也沒辦法了
難怪之前i大跟我說他暫時不想上PCDVD了....短期內應該不會看到他了.

用M800比較至少有個好處,兩邊都是can tuner,影響可以降到最低,但是還是建議拉長,
這樣才看的出一張卡的硬體好壞,而不是在傾斜的坡道上來比較誰比較高.
舊 2007-02-15, 04:32 PM #14
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u892離線中  
小建
*停權中*
 
小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者u892
請不要誤會我意思!
但只要線稍微長一些,5~10M,益波的影響就會降低,
一般人只知道過長需要加強波器來加強,誤以為分接越短越好,這才是致命點,
所以我才質疑H900擷取出來的圖裡面有橫紋,類似這種干擾,

難怪之前i大跟我說他暫時不想上PCDVD了....短期內應該不會看到他了.


拍謝∼您之前說的確實小建看不太懂, 原來您說的是線長問題...

不過真的家裡第四台&出外租房子第四台, 安裝的工程師確實沒您說的還刻意留那麼長然後再接電視!

幾乎頂多繞1~2圈的長度就很偷笑了, 差不多兩公尺左右而已...但確實不知道這是否是常態?!有無溢波說真的一般人家裡大概也沒儀器可量...那怎辦...

一般人確實不懂這些, 通常就是...Cable線拉過來直接接上電視卡就看了...^^"

所以萬一一般用戶家裡這種情況下,M800跟PVR3000就不會受干擾, H900就比較容易受干擾是這樣嗎?!



PS.i大是誰?小建沒在這個討論串刻意攻擊某個人吧...不用這樣就不來PCDVD吧...



舊 2007-02-15, 04:58 PM #15
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小建離線中  
BorgMu
Elite Member
 

加入日期: May 2002
文章: 7,865
不過色差的問題上,我覺得是跟銳利度提高有些關係,因為我將 PS2 接到過一些支援色差的電視上時也發現畫面整體變銳利了,所以看起來鋸齒比較明顯,而接 S 端子 AV 端子就比較看不出鋸齒,但是就比較糊 (同一台電視機上的差異)
畢竟 PS2 大多數遊戲也才只有 640x480 的原生解析度 我覺得色差 480i 只是將它"忠實"呈現了而已.

此文章於 2007-02-15 05:28 PM 被 BorgMu 編輯.
舊 2007-02-15, 05:25 PM #16
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BorgMu離線中  
u892
Senior Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 1,063
引用:
作者小建
拍謝∼您之前說的確實小建看不太懂, 原來您說的是線長問題...

不過真的家裡第四台&出外租房子第四台, 安裝的工程師確實沒您說的還刻意留那麼長然後再接電視!

幾乎頂多繞1~2圈的長度就很偷笑了, 差不多兩公尺左右而已...但確實不知道這是否是常態?!有無溢波說真的一般人家裡大概也沒儀器可量...那怎辦...

一般人確實不懂這些, 通常就是...Cable線拉過來直接接上電視卡就看了...^^"

所以萬一一般用戶家裡這種情況下,M800跟PVR3000就不會受干擾, H900就比較容易受干擾是這樣嗎?!



PS.i大是誰?小建沒在這個討論串刻意攻擊某個人吧...不用這樣就不來PCDVD吧...






我不是說你啦~~是之前那篇扯下的淵源吧,也不好多說啥,反正他說暫時不想來~
改天想開了大概會再來吧....

搞半天原來你完全沒弄東我們之前在討論的東西
過短問題只存在一分二然後距離很短的狀況,
如果是強波器出來,1~2M是OK的,因為他並沒有另外一張卡片在短距離裡面,
而這種強波器出來只有1~2M,強波器的增益就不能弄太高,不然也是有反效果,
舊 2007-02-15, 05:33 PM #17
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u892離線中  
u892
Senior Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 1,063
引用:
作者BorgMu
不過色差的問題上,我覺得是跟銳利度提高有些關係,因為我將 PS2 接到過一些支援色差的電視上時也發現畫面整體變銳利了,所以看起來鋸齒比較明顯,而接 S 端子 AV 端子就比較看不出鋸齒,但是就比較糊 (同一台電視機上的差異)
畢竟 PS2 大多數遊戲也才只有 640x480 的原生解析度 我覺得色差 480i 只是將它"忠實"呈現了而已.


對~所以大概要等有480p以上的卡,外加至少Wii或X360當訊號源來開下去,
不然目前看來S端子跟480i似乎沒什麼大差異,480p真是個門檻阿
舊 2007-02-15, 05:35 PM #18
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u892離線中  
zohar
*停權中*
 
zohar的大頭照
 

加入日期: Nov 2006
文章: 3,946
引用:
作者BorgMu
不過色差的問題上,我覺得是跟銳利度提高有些關係,因為我將 PS2 接到過一些支援色差的電視上時也發現畫面整體變銳利了,所以看起來鋸齒比較明顯,而接 S 端子 AV 端子就比較看不出鋸齒,但是就比較糊 (同一台電視機上的差異)
畢竟 PS2 大多數遊戲也才只有 640x480 的原生解析度 我覺得色差 480i 只是將它"忠實"呈現了而已.



BorgMu大大

ATi 的 Theater 550Pro還在旁邊罰站啊

趕快測試一下吧

還有可以順便測一下M800嗎?滿足我們的好奇心

不過還是希望能把所有產品的圖擺在一起比較,BorgMu大大,拜託了
舊 2007-02-15, 06:41 PM #19
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zohar離線中  
BorgMu
Elite Member
 

加入日期: May 2002
文章: 7,865
引用:
作者zohar
BorgMu大大

ATi 的 Theater 550Pro還在旁邊罰站啊

趕快測試一下吧

還有可以順便測一下M800嗎?滿足我們的好奇心

不過還是希望能把所有產品的圖擺在一起比較,BorgMu大大,拜託了


我沒有 M800 啊 這次只有借到三張卡 而且 PVR3000 已經還給借測的網友了
其實 ATi 的部分也完成了,只是最近年底忙,要花些時間整理一下圖

此文章於 2007-02-15 07:16 PM 被 BorgMu 編輯.
舊 2007-02-15, 07:14 PM #20
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BorgMu離線中  


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