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chaos1012
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chaos1012的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 漂泊
文章: 528
就算是陽春麵也可以加料的啊...
     
      
舊 2006-10-05, 09:25 PM #11
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chaos1012離線中  
dellasus865pe
Master Member
 
dellasus865pe的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
您的住址: Australia
文章: 2,281
引用:
作者愛田友
所以美國人才賣我們F16阿
不就是因為台灣做出來的飛機太陽春
F16就算陽春也比IDF好多了不是嗎

http://taiwanbbs.org/cgi/index.pl?b=mil,m=1158570027

經國號空重:6492kg
內載燃油重量:2111kg
劍二中程AAM單發重量:190kg;劍一短程AAM單發重量:100kg。
標準空戰重量:
(飛機空重+50%內載燃油+劍二*2+劍一*4+20mm機炮砲彈*400+飛行員*1)
= 6492+2111*0.5+190*2+100*4+200
= 8500kg~8700kg 左右

TFE-1042-70後然推力:>10000Ib(4536kg)*2

經國號的空戰推重比:1.05

事實上IDF的推重比在輕型戰機中是數一數二的,甚至於比JAS-39,M-2000-5要強

(七噸級以下輕型戰機一覽表)
戰機名稱:FCK-1經國號/JAS-39/FC-1/F-7M/M2000-5
機身空重: 6492kg/6622kg/??????/5275kg/ 7500kg
內載燃油: 2111kg/2268kg/??????/1896kg/ 3160kg
外掛彈量: 3900kg/4500kg/3200kg/1650kg/ 6300kg
空戰重量: 8500kg/8700kg/9300kg/6770kg/10670kg

引擎型號:TFE-1042*2/RM-12*1/RD-93*1/WP-7*1/M-53*1
後燃推力:≧4540kg*2/ 8217kg/ 8600kg/6100kg/9700kg
空戰推重比:1.05/ 0.95 / 0.925 / 0.90 / 0.91
----------------------------------------------------------
很明顯,IDF並沒有推力不足的問題.
 
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天滅中共,法輪大法好,九評共產黨,香港獨立,西藏獨立,台灣獨立

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我對普通的人類沒有興趣,你們之中要是有外星人.未來人.異世界的人.超能力者,就儘管來找我吧!以上.

我,23天在香港自由行(PART 2)

我,23天在香港自由行(PART 1)

香港郊遊
舊 2006-10-05, 09:27 PM #12
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dellasus865pe離線中  
aero2000
Regular Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 鳳山
文章: 62
引用:
作者愛田友
IDF不是以前國軍自不量力自己做出來的戰機嗎
聽說推力很糟
結果後來國軍拿f16和Mirage 2000換掉的
今天看自由時報就看到要換裝
可是看起來好像沒啥差別
還說要換上額外油箱
難道要飛到長江大壩去丟炸彈嗎

另外我也聽說
Mirage是要在高空防止敵方戰機試圖奪取台灣空優
F16則是在中層支援
剩下低空的才是戰鬥直升機來防衛台灣的沙灘
不曉得是不是真的ㄚ
那IDF又被擺在哪裡??


是哪裡爛
聽說聽說 到底是聽誰說
腦殘妓者嗎
__________________
隱匿的力量
舊 2006-10-05, 09:41 PM #13
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aero2000離線中  
阿奇
Basic Member
 

加入日期: Oct 2005
文章: 13
爛????沒有正確的數據吧…
小弟服役時是在清泉岡飛行大隊
聽當時的飛行員講這可是一台很棒的飛機
甚至飛行員的心****灣戰機排名可是:1、mirage2000-5 2、IDF 3、F-16
舊 2006-10-05, 09:41 PM #14
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阿奇離線中  
A1033258
New Member
 
A1033258的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 充滿汽車的機車道
文章: 3
IDF算不錯囉
我心中排行幻象>經國號>F16

幻象跟經國有各的優點,空中纏鬥及武掛更載

至於F16......我是覺得推力跟噪音勝過前者
武掛....只能用美家品,想省錢用國貨還不行

要變更還要美方同意...
舊 2006-10-05, 09:55 PM #15
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A1033258離線中  
yam66
Amateur Member
 
yam66的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
文章: 30
上次看到日本人稱讚IDF設計
認為比他們的F2更實用經濟
舊 2006-10-05, 10:00 PM #16
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yam66離線中  
kazamisa
Regular Member
 

加入日期: Sep 2002
文章: 53
引用:
作者n_akemi
很久以前,一位宣稱得知內線消息的人告訴小弟...
當初IDF的設計不是要安裝現在這款引擎。

後來國外廠商在國外政府的阻擾下沒有辦法出貨...
所以只好再另外買了"國外政府"許可的引擎...
結果當然是戰力大減... (別輪家的新戰機不強,才能買自己家的舊戰機咩...)

基本上國內設計水準不差,問題是好的引擎國內作不出來...





答對了...被美國黑掉了....
也有原因是因為老美不允許...
堅持是防禦性武器研發..所以作戰半徑有所限制...
不然美方不傳受任何IDF之設計製造等相關技術

在當初國內要自行研發製造IDF計畫
主要是想要A走航太工業的KNOW HOW
以及航空業的標準程序

這是大家比較不清楚的另一個原因
舊 2006-10-05, 10:03 PM #17
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kazamisa離線中  
dellasus865pe
Master Member
 
dellasus865pe的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
您的住址: Australia
文章: 2,281
IDF一點都不爛.
爛是因為討厭的媒體亂說一通兼玩大炒作和某個搞不清狀況的大白把IDF說成是I Don't Fly,
I Don't Flight

另外,轉述有關網友的發言.
http://taiwanbbs.org/cgi/index.pl?b=mil,m=1158570027
[燃料分率=內載燃料總重/(戰機基本空重+內載燃料總重)

F-CK-1A:2111 /(6492 + 2111)= 24.5%

JAS-39A GRIPEN:2268 / (2268 + 6622)= 25.5%

F-16也來參考一下
F-16A/B:3106 /(7400+3106)= 29.5%

F-16C/D:3106 /(8878+3106)= 25.9%

不難發現IDF比JAS-39還小
不過IDF戰機本來就是台灣的國土防衛戰機 台灣就這麼小而已
去和其他機種比腿長腿短的 實在是不知道有什麼好比
空軍也不會用IDF去攻擊大陸內的軍事目標 這任務還是交給F-16就好.]
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香港郊遊

此文章於 2006-10-05 10:19 PM 被 dellasus865pe 編輯.
舊 2006-10-05, 10:16 PM #18
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dellasus865pe離線中  
arizona
Advance Member
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 鄉民看熱鬧的地方
文章: 319
有那麼爛嗎..... 雖然腿短一點,但是有中程空對空飛彈就可以打死一堆同等級飛機了
舊 2006-10-05, 10:24 PM #19
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arizona離線中  
dellasus865pe
Master Member
 
dellasus865pe的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
您的住址: Australia
文章: 2,281
不曉得今次會不會因為美國不肯出售F-16C/D而IDF重新獲得重視.
http://www.libertytimes.com.tw/2006.../5/today-p5.htm

IDF改良版翔昇機 首次試飛

〔記者鄒景雯、許紹軒/台中大雅報導〕提昇IDF戰機性能的「翔昇計畫」昨天邁出重要一步,全新生產的翔昇機昨天下午在台中清泉崗基地秘密展開首次試飛,在一架現役IDF戰機的伴航下,編號一○○○五的翔昇機不收起落架,完成廿分鐘的處女航,並順利降落機場。

十月九日原定翔昇機還有一次正式試飛,陳水扁總統也將親臨主持。但軍方因故將試飛延期,確切時間尚未確定。

昨天的清泉崗基地雖然天氣晴朗,但風勢很強,駐紮在清泉崗基地的四二七聯隊戰機訓練任務從上午開始就沒停過,IDF戰機不斷升空,期間還穿插台中航空站民航機的起降;下午一時許,擔負訓練任務的IDF戰機陸續返航降落,發動機的聲響傳遍台中縣大雅沙鹿一帶。

約在下午二時五十五分,有二架IDF戰機在滑行道上一反常態地由西往東地駛抵跑道,第一架從外觀灰色塗裝就可認出是空軍現役的IDF戰機。

第二架戰機就是翔昇機,藍色的垂直尾翼隱約可見有個圖樣,但因距離過遠無法辨識,翔昇機從滑行道轉向跑道時,現出機身特殊的塗裝,包括深藍、淺藍、綠、白、紅與灰等色彩,乍看之下與俄製Su-27戰機的塗裝有些相近。

第一架IDF戰機先起飛,繞過整個機場後,在由南往北飛入機場之際,翔昇機跟著加大馬力滑行升空,由於是第一次試飛,三個起落架都沒有收起就直接往西飛向台灣海峽,二架戰機瞬間消失在眼前。

約在三時十五分,戰機返航,首先降落的就是翔昇機,戰機機鼻加裝相關測試探針,並在原本IDF印有「經國」字樣的位置,改為「翔昇」二字,外觀上變化雖然不大,但翔昇機發動機部位的後段機體看來似乎比現役戰機較厚高,鼻輪倉蓋外觀似乎也有不同。

翔昇機落地後就滑行到位於機場西側的漢翔公司棚廠,結束廿分鐘的首飛處女航。


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具對地攻擊力 將接替F5E

〔記者許紹軒/台北報導〕據了解,「翔昇案」為IDF戰機性能提昇計畫,雖然IDF發動機推力不足情況沒有改變,但翔昇機明年初將在機背加裝二具適形油箱,多出的燃油量讓戰機可增加一倍以上滯空時間,新機具備對地攻擊能力,以接替F-5E戰機除役後對地密接支援的任務。

翔昇計畫經費為七十億元,區分成三階段執行,包括天劍二型中程空對空飛彈掛彈量從二枚增加為四枚,還有天劍二A型反輻射飛彈、萬劍機場遙攻集束彈與青雲油氣彈;在航電系統方面,任務電腦升級、改良電子反反制裝置、電戰系統、先進敵我識別系統,及地貌追隨模式與雷達系統的改良等。

新戰機另加強機體結構以裝設機背適形油箱,這種油箱配合為降低空氣阻力而緊貼在機體上,既可增加航程又可減低阻力;但新油箱裝上後,原有的燃油量測指示控制系統需要修改,同時還要在新油箱中新增相關裝置,以將油箱油量量測指示進行整合。

因此中科院主導的翔昇機研發團隊為了解對燃油量測指示控制系統修改需求,及修改後產生的影響和工程問題進行評估,還在去年七月份派出二名工程師赴美。

由於新油箱仍在製造中,無論在昨天或近期將舉辦的正式試飛,新IDF戰機都將不會裝上適形油箱,最快要到明年初才正式安裝,並測試其空氣動力數據。

據指出,翔昇計畫雖已有初步成果,年底第二架雙座機也將裝配完成,但並不等於空軍會接受計畫成果而分配預算在IDF戰機上,一切仍待空軍教準部的戰測單位對新機完成全面測試後才會有定論。
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舊 2006-10-05, 10:29 PM #20
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