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YCD
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加入日期: Nov 2004
文章: 206
引用:
作者jaw001
我來替樓主解釋一下這個觀點....
1.這個設定對象是目前從事 RD(研究發展) 工作的人.
2.RD 到三十五歲後,反應和學習能力明顯會比不上年輕人,飯碗怕被搶.
3.所以三十五歲後要轉為管理職,以經驗和人際關係來取勝,而不是再靠 RD 能力了.
4.所謂的RD大概包含研發設計,軟硬體設計師等等.

基本上我是認同這個觀點的,這樣的目標對自己和公司都好,能夠發揮各階段
的專長。至於服務業,一般工業,大概就比較不適用了.


同意。
以我們公司為例有淺力的新鮮人做個2~3年就會被拉拔成管理職了。
通常人才會撐到30~35歲才升大概都是卡位(那有那麼多管理職的職缺啊?)
或人際關係的問題吧!
否則一般被判定有淺力的人才,只要等到經驗值夠了就能立刻跳升了。

不過其實很多朋友在其產業中,都是選擇不升成管理職的。
但其待遇並不會比管理職差說(還可獨立作業不會上司管轄哩!),
所以對於有能力者升不升管理職只是差別在頭銜而已...
其實當不當管理職除了能力際遇外,還要考慮是不適合說。
     
      

此文章於 2006-03-02 01:34 PM 被 YCD 編輯.
舊 2006-03-02, 01:28 PM #11
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YCD離線中  
keyyer
*停權中*
 

加入日期: Oct 2004
文章: 342
引用:
作者jaw001
我來替樓主解釋一下這個觀點....
1.這個設定對象是目前從事 RD(研究發展) 工作的人.
2.RD 到三十五歲後,反應和學習能力明顯會比不上年輕人,飯碗怕被搶.
3.所以三十五歲後要轉為管理職,以經驗和人際關係來取勝,而不是再靠 RD 能力了.
4.所謂的RD大概包含研發設計,軟硬體設計師等等.

基本上我是認同這個觀點的,這樣的目標對自己和公司都好,能夠發揮各階段
的專長。至於服務業,一般工業,大概就比較不適用了.

在國外常常會看到五六十歲的RD但是薪水比管理職還多,為什麼會這樣,因為他們重視經驗,經驗是沒有辦法在短時間養成的,您說的第二項是一種繆論吧,學習能力是看個人吧,應該是有深固的基礎才會比較好學其他的東西才對呀,不然大學教授應該到四十就退休了吧,因為比不上二三十歲的教授學的快了,如果你有看過人月神話,就知道一個有經驗的RD比的過五個沒什麼經驗的RD,這在美國六十年代就知道了,如果你待在大公司也會體驗到,有十年以上經驗的RD開發速度真的比只有二三年的RD快很多,可以一個人打三個人,但是在台灣很多管理層都會覺得RD做一段時間後就應轉為管理職,結果是RD的生命週期都很短,經驗都無法長時間累積傳承,所以很多RD老是在try and error
 
舊 2006-03-02, 01:36 PM #12
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keyyer離線中  
Es4241
*停權中*
 

加入日期: Jun 2003
您的住址: 臺北市
文章: 105
引用:
作者xiemark
一定要有一技之長。
否則管理職做個幾年,只會打雜,一被資遣,就很難再從頭做起。
並且在台灣經理、副理根本不算管理職。真正的管理職是董事長、總經理。
下班之後多充實自己專業能力與語文。深人專業領域才可大可久。


沒錯,除了公家機關,管理職是條不歸路,上路了就要一直往上爬,否則下來的一天,待遇比人家高,會作的事比人家少,只會動嘴巴不會動手,被裁的機會很大
技術職也是條不歸路,否則新人領的少,做兩年就跟十幾年老人一樣能幹,老人就危險,要自己找到一些十幾年經驗才幹的來的本事
舊 2006-03-02, 01:38 PM #13
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shtse
Golden Member
 
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加入日期: Jan 2001
您的住址: Tainan Taiwan
文章: 3,701
Cool

想升管理職也要有兩把刷子 , 否則也管不動 ...

就像軍中士官 , 除了管理也得專精各項 ,
公司也要求基層管理通曉基層人員作業 ,
一位新上任的課長問卡美一堆有的沒的 , 三不五時釘卡美 ,
最後她還是放棄了 任卡美自行處理 , 因為卡美回答的很多 但她聽不懂
__________________
字卡美, 號鳥, 請多指教

音響也可省省玩 , 一萬塊買七零年代 Rotel Marantz Luxman 三美聲
我的 Canon 中三元 , Bronica Mamyia Pentax 中片福鏡頭
舊 2006-03-02, 01:43 PM #14
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shtse離線中  
shtse
Golden Member
 
shtse的大頭照
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: Tainan Taiwan
文章: 3,701
Cool

還有一件好玩的事 ,

公司管理層變動 , 新增督導 ,
新官上任三把火嘛 , 說會抽問各基層相關作業問題 ,
某天終於輪到卡美了 , 想說慘了 剛進來某套新系統 會不會問那個 ,
結果真滴問那個 , 於是卡美把原本舊系統的處理準則 唸一遍 , 當然夾雜專業術語跑不掉 ,
講到一半 , 那督導就插話說 謝謝 麻煩再請下一位進來 ...
__________________
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舊 2006-03-02, 01:55 PM #15
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surn
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加入日期: Oct 2005
您的住址: GB
文章: 52
把主管弄下來你就贏了~
舊 2006-03-02, 02:14 PM #16
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jaw001
New Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 5
引用:
作者keyyer
您說的第二項是一種繆論吧,學習能力是看個人吧,應該是有深固的基礎才會比較好學其他的東西才對呀,不然大學教授應該到四十就退休了吧,因為比不上二三十歲的教授學的快了,


嗯...沒錯...不過我補充一下.
不過很有經驗又仍從事 RD 的人,通常也是技術長或技術部門經理
了吧...這個仍然算管理職.

有經驗學習當然會快,但是有經驗的年輕人學習就更快啦.
這個論點的根據,就是大部分人的大腦會隨時間而老化的。

這個論點的一個重點,就是"轉管理職"。對一個公司來說,把你提升
為經理,就是希望你所帶領的人,都可以變成和你一樣高效率。由你
來帶領,可以讓你的經驗未其他年輕RD起個頭或創造大方向,讓其
他學習快的年輕人快速的詳細規劃或實現出來,加快整體的效率。

至於管理職卡位問題,現在有些公司採取雙升遷制。
除了一般的經理外,還技術經理,技術副理等.
舊 2006-03-02, 04:16 PM #17
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jaw001離線中  
cesarlin
Advance Member
 
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加入日期: Jan 2003
文章: 329
引用:
作者keyyer
在國外常常會看到五六十歲的RD但是薪水比管理職還多,為什麼會這樣,因為他們重視經驗,經驗是沒有辦法在短時間養成的,您說的第二項是一種繆論吧,學習能力是看個人吧,應該是有深固的基礎才會比較好學其他的東西才對呀,不然大學教授應該到四十就退休了吧,因為比不上二三十歲的教授學的快了,如果你有看過人月神話,就知道一個有經驗的RD比的過五個沒什麼經驗的RD,這在美國六十年代就知道了,如果你待在大公司也會體驗到,有十年以上經驗的RD開發速度真的比只有二三年的RD快很多,可以一個人打三個人,但是在台灣很多管理層都會覺得RD做一段時間後就應轉為管理職,結果是RD的生命週期都很短,經驗都無法長時間累積傳承,所以很多RD老是在try and error


說得好,可是小弟可不可以吐您一個小槽,是trial and error 不是try and error,因為常看到
台灣網友犯這個錯所以糾正您一下,希望您不要介意.
舊 2006-03-02, 10:37 PM #18
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cesarlin離線中  
bomp
Amateur Member
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 淡水小鎮
文章: 48
Talking

引用:
作者YCD
同意。
以我們公司為例有淺力的新鮮人做個2~3年就會被拉拔成管理職了。
通常人才會撐到30~35歲才升大概都是卡位(那有那麼多管理職的職缺啊?)
或人際關係的問題吧!
否則一般被判定有淺力的人才,只要等到經驗值夠了就能立刻跳升了。

不過其實很多朋友在其產業中,都是選擇不升成管理職的。
但其待遇並不會比管理職差說(還可獨立作業不會上司管轄哩!),
所以對於有能力者升不升管理職只是差別在頭銜而已...
其實當不當管理職除了能力際遇外,還要考慮是不適合說。

貴公司真不錯,小弟呆過某全國前15大公司,正常大學當完兵畢業進入,約24 25歲
只能先掛助工,撐個一兩年以上升工程師,再熬個兩三年有可能升高工,要上管理職
沒35以上很難,除非先天學經歷很優,不然30初掛主管超難,一個RD Team二三十個人
也不過一個課長一個副理 一個經理缺,上面的不走下面的哪有機會上去.......我想應該
大部分公司都差不多吧,哪來的一堆主管缺可以掛啊.
舊 2006-03-02, 11:22 PM #19
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gray1202
Regular Member
 

加入日期: Jun 2005
您的住址: taipei
文章: 71
想在同一家公司升到管理階層
如果沒有學歷的話
我想應該就要靠經驗嚕
大概七八年以上跑不掉吧
人生最精華的十年 就由你來取捨了
__________________
舊 2006-03-03, 01:04 AM #20
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gray1202離線中  


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