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hashi
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加入日期: Nov 2002
文章: 476
D-Cross測試的原始訊號會不會太差了點?
這個樣子根本很難看出這張卡到底好不好
     
      
舊 2005-07-03, 04:48 PM #11
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tw1965
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加入日期: Jun 2003
文章: 1,593
XCEIVE XC2028 是Silicon Tuner, 和 Philips, MicroTune 的 Silicon Tuner 一樣有Quality 問題 (RF訊號強畫質干擾/RF訊號弱畫質差 .vs. CAN Tuner).

XCEIVE XC2028 的 Firmware 從去年12月的1.D版本, 到6月份的2.1版本, 就是要改進Video/Audio Quality.

XCEIVE XC2028 的Layout Guide, 從去年12月的2層板Layout Guide, 到5月份的4層板Layout Guide, 也是要改進Video/RF Quality.

這也是為何各家廠商(AverMedia, Leadtek, YUAN, COMPRO, ...etc.)發新聞稿(或只出給OEM客戶), 而沒有在Cebit/Computex實體LIVE DEMO.
http://www.findarticles.com/p/artic...n_3/ai_n8591883
http://www.leadtek.com.tw/eng/compa...2.asp?newsid=21
http://www.microsoft.com/windowsxp/...nerlisting.mspx

X500 的畫質一定比 M800 差.

至於
X500畫質 .vs. M500畫質
X800畫質 .vs. M800畫質
就等最後出貨的實體做測試.
 

此文章於 2005-07-03 06:06 PM 被 tw1965 編輯.
舊 2005-07-03, 05:17 PM #12
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tw1965
Master Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 1,593
M800 3D Y/C Data Path:
Analog CVBS --(NEC 3D Y/C Chip: A-to-D and D-to-A)--> Analog Y and C --(Philips SAA7134: Video Decoding and Scaling)--> Digital YUY Format

X800 3D Y/C Data Path:
Analog CVBS --(Weltrend 3D Y/C Chip: A-to-D)--> CCIR656 8-bit(422) --(Conexant CX23883: Video Scaling)--> Digital YUY Format

此文章於 2005-07-03 05:52 PM 被 tw1965 編輯.
舊 2005-07-03, 05:41 PM #13
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tw1965
Master Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 1,593
NEC uPD64083 (M800) :


NEC uPD64012 :
Video outputs: 8- or 10-bit digital output (ITU-R BT.656- and 601-compliant)


Weltrend WT885x:
The block diagram is like the NEC uPD64012.
Selectable CCIR-601, CCIR-656 or 3 channel RGB output.
Selectable 8 bits (4:2:2), 10 bits (4:2:2), 16 bits (4:2:2), 24 bits (4:4:4), 30 bits (4:4:4) output format.

此文章於 2005-07-03 05:57 PM 被 tw1965 編輯.
舊 2005-07-03, 05:43 PM #14
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kevincti
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加入日期: Jun 2003
您的住址: 高登島
文章: 507
引用:
作者tw1965
X500畫質 .vs. M500畫質
X800畫質 .vs. M800畫質
就等最後出貨的實體做測試.


沒錯!!只有等出來後大家才能比較誰畫質好
不過看來X800似乎是專為了PAL市場設計的3D y/c產品

引用:
作者tw1965
這也是為何各家廠商(AverMedia, Leadtek, YUAN, COMPRO, ...etc.)發新聞稿(或只出給OEM客戶), 而沒有在Cebit/Computex實體LIVE DEMO.
http://www.findarticles.com/p/artic...n_3/ai_n8591883
http://www.leadtek.com.tw/eng/compa...2.asp?newsid=21
http://www.microsoft.com/windowsxp/...nerlisting.mspx


這類新聞稿幾乎每天都有,但還是要端的出菜才行呀!!
不然每天光喊有新產品但市場卻都見不著蹤影,不知這跟喊口號有何差別??(中華民國萬歲....)

這次在Computex實體LIVE DEMO只看到COMPRO一家,其他家連DM或資料都沒有
簡單的說軟體搞不定當然只能說晶片不好,難道會有廠家說自己能力不足嗎??
我想COMPRO會出XCEIVE XC2028的產品,應該不會是想要砸自己辛苦建立的招牌吧!!

不過Philips & MicroTune 的 Silicon Tuner畫質很爛這倒是眾所周知的
但很奇怪這些廠家卻像倒貨一樣的便宜賣(還做了一堆PCMCIA & USB D+A的產品,連廣寰都有)
這個部份倒是沒見到COMPRO跟進,也許是不願意砸自己的招牌吧!!

T大是個熱心的高手小弟非常欽佩,而小弟只是提供點心得交流沒有其他意思,千祈不要誤會!!
舊 2005-07-03, 08:36 PM #15
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tw1965
Master Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 1,593
引用:
作者kevincti
簡單的說軟體搞不定當然只能說晶片不好,難道會有廠家說自己能力不足嗎??


願聞其詳.


Facts:
. XCEIVE XC2028 Silicon Tuner 在很多方面是比Philips, MicroTune 的 Silicon Tuner 好.
. XCEIVE XC2028 Silicon Tuner 在很多方面是不能和CAN Tuner比. (比如要很乾淨的3.3V和1.8V電源)
. Conexnt XC2028 Demo Board (代號Eagle)的驅動程式也已經在1月份給所有廠商.
. Firmware=軔體, Software=軟體, Live DEMO=裝機動態展, Static DEMO=板子靜態展.
. 除COMPRO之外的其它公司並沒有在Computex強調XC2028電視卡.
看看各家公司的"產品一覽表"DM, 細心一點,就會找到XC2028電視卡.
. 下面摘錄自XCEIVE Document (June 24, 2005):
Q. What improvements have been introduced with firmware version 2.1?
The main change is the addition of improved automatic calibration routines that compensate for process spread and operating conditions.
Other improvements include:
• Improved sound quality for mono output modes (in particular for 7/8MHz systems).
• Increased tuner AGC speed (approximately 4-fold for analog TV).
• Improved sensitivity for 7/8MHz analog TV.
• Improved scanning reliability (see also suggested scan procedure in this document).
• DTV output frequency is now identical for UHF/VHF channels with BG systems.
• Distinction is now made between ATSC and QAM in 6MHz DTV mode. This permits different operating parameters that optimize performance trade-offs for the two different modulations.
• Improved support for strong signals in 7/8MHz DTV.
• We now provide specific support for 7 MHz DTV (Australia).
• Other changes resulting in improved reception quality.
Q. What is the recommended procedure for automatic video/sound standard detection?
For analog television, we recommend using standard detection information from an external chroma/sound decoder. Similarly, for digital television, we recommend using status information from an external DTV decoder.
Ultimately an external CVBS decoder can provide more complete and reliable standard information, typically by means of the chrominance burst.

. AverMedia, YUAN, COMPRO 是電視卡專業廠.
Leadtek是VGA卡專業廠,Leadtek不是電視卡專業廠.
. AverMedia, YUAN 專注於OEM生意.COMPRO專注於自有品牌生意.

. 2004年 3D Y/C 電視卡的市場需求:
- 歐美沒有強烈的需求
- 日本有強烈的需求, 尤其是"硬壓卡". Ghost Reduction 也是必需.
- 臺灣有強烈的需求.

此文章於 2005-07-03 10:47 PM 被 tw1965 編輯.
舊 2005-07-03, 09:58 PM #16
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kevincti
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加入日期: Jun 2003
您的住址: 高登島
文章: 507
引用:
作者tw1965
願聞其詳.
Facts:
. XCEIVE XC2028 Silicon Tuner 在很多方面是比Philips, MicroTune 的 Silicon Tuner 好.
. XCEIVE XC2028 Silicon Tuner 在很多方面是不能和CAN Tuner比. (比如要很乾淨的3.3V和1.8V電源)
. Conexnt XC2028 Demo Board (代號Eagle)的驅動程式也已經在1月份給所有廠商.
. Firmware=軔體, Software=軟體
. 下面摘錄自XCEIVE Document (June 24, 2005):
Q. What improvements have been introduced with firmware version 2.1?
The main change is the addition of improved automatic calibration routines that compensate for process spread and operating conditions.
Other improvements include:
• Improved sound quality for mono output modes (in particular for 7/8MHz systems).
• Increased tuner AGC speed (approximately 4-fold for analog T...



Truth is.................抱歉!!不祥.....

簡單的說-誰能將產品上市誰就有能力
新聞稿,產品展示,LIVE DEMO..............這些能信嗎?
COMPRO Tiny USB2.0 TV BOX (U900)也發新聞稿一年多了,但......還不知在哪裡???
Demo Board幾乎每一家都有,但不是每一家都能做出來

如果你是說1月份Eagle的驅動程式很糟??沒錯,你是對的!!
但那是AIT or XCEIVE的問題,有能力的廠家應該會自己將軟體修的更好吧!!

不過說了半天都是理論,還是等實際出來看到結果再說吧!!

雖說我對這個產品沒什麼想法或意見(不過就是張電視卡而已)
但卻很期望市場有多幾家有能力的廠家在競爭
而不是一款電視卡一賣就是三年,換個紙盒再賣一次,一點變化都沒有
只要市場百花爭鳴那消費者就有福了(但還是要有產品上市才行,不要"一鳴不起"那就很無趣了)

說過了,只是心得交流,就不要讓我說太多了嘛!!
舊 2005-07-03, 10:47 PM #17
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tw1965
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加入日期: Jun 2003
文章: 1,593
我是"寫軟體"的.
所以非常不同意你寫的 "簡單的說軟體搞不定當然只能說晶片不好".

在"硬體公司", 產品延遲, 通常的理由是"軟體問題".
事實上"不然", 斜紋干擾是"軟體問題"還是"硬體問題"?
凡事要查證, 所以才寫"願聞其詳".

. Conexant 的驅動程式很糟, 是 Conexant 的問題.
不是"AIT的問題". AIT 只是Conexant和XCEIVE代理商, 何罪之有.

. YUAN PG600 Video Capture Card (Falcon II, Xceive silicon tuner, 3D comb filter, Ghost Reducer, FM) 已獲得Windows XP Media Center Edition 2005 Logo :
http://www.microsoft.com/windowsxp/...nerlisting.mspx

此文章於 2005-07-03 11:39 PM 被 tw1965 編輯.
舊 2005-07-03, 11:05 PM #18
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kevincti
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加入日期: Jun 2003
您的住址: 高登島
文章: 507
引用:
作者tw1965
我是"寫軟體"的.
所以非常不同意你寫的 "簡單的說軟體搞不定當然只能說晶片不好".

在"硬體公司", 產品延遲, 通常的理由是"軟體問題".
事實上"不然", 斜紋干擾是"軟體問題"還是"硬體問題"?
凡事要查證, 所以才寫"願聞其詳".

. Conexant 的驅動程式很糟, 是 Conexant 的問題.
不是"AIT的問題". AIT 只是Conexant和XCEIVE代理商, 何罪之有.


Conexant提供的軟體支援度好不好??
Xceive提供的軟體支援度好不好??
這個不是我說了算,但如果兩個支援度都不夠...........那結果呢??
賣東西的沒錯,提供晶片的才有錯??可是市場好像不是這樣的......(有問題都是罵那個賣東西的)
不過誰錯也都沒關係,等大家都說東西好的時候我再買就應該不會錯了吧!!

我非常同意你寫的"凡事要查證",等這個產品上市我們大家再看看是否會有你說的問題

3D Y/C據說是日本人發明的,所以日本有需求是很正常的
但台灣為何也有強烈需求就不懂了
美洲懂什麼是3D Y/C的人非常少,也沒人去那裡炒作
歐洲是PAL的世界尚沒有真正的PAL 3D Y/C產品上市
X800雖說可支援PAL 3D Y/C,但不知效果如何??

來這都只是"聽聽,看看,說說",所以別太認真
不過硬體都搞不定了還想要搞軟體的確是很困難的(我了解你的意思)
但不管如何??現在說的我越來越想看看這片卡到底有多少能耐
不過還是得等他出來後才能研究,對嗎??

晚了,休息吧!!
舊 2005-07-03, 11:57 PM #19
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tw1965
Master Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 1,593
Philips FQ1236 CAN TUNER 報價: US$8
TVISION NTSC CAN TUNER 報價:US$4.7
Philips Silicon Tuner 8275+8290 報價:US$5.7(4.5+1.2)
XCEIVE XC2028 Silicon Tuner 報價: Below US$5
所以採用XC2028廠商是想"Cost down"(比Philips CAN Tuner 便宜US$3)..
如果售價不變或更高,那就"賺到".
舊 2005-07-03, 11:58 PM #20
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