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Magicfrog
Basic Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 22
Talking

已經開始幻想Dual Core + Dual GPU + SLI的可能性
看起來我想太多了
     
      
舊 2005-03-17, 12:13 AM #11
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Magicfrog離線中  
紐約鬼
Power Member
 
紐約鬼的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
文章: 585
.............

POWER 也應該搞"雙核"路線 才能跟上時代~
 
__________________
=..=
舊 2005-03-17, 02:05 AM #12
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紐約鬼離線中  
Arucueid
Master Member
 
Arucueid的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 加拿大
文章: 2,391
power的雙核早有了,伺服器市場上甚至三核都出了...

我覺得NV不可能那麼笨的只是把現有的SLI架構做到晶片等級,
雙核的話就可以更容易的共享記憶體材質,不需要每一個GPU都擁有一份,

我現在覺得,NV是下一代晶片的開發上進度落後,為了跟R520打對台,於是把現有的NV 45/47/48等拿出來小改後推出
反正技術上NV 4X也沒落後,把現有的NV4X架構小改後做成雙核,至少能有近似SLI的效能,
拿來攻下一代的高階市場,省下開發成本,或是爭取時間開發下一代晶片
__________________

Rule #12: Never date a co-worker.
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The world has been your battlefield, everywhere you go. The blood of brothers and sons screams out against you. Perhaps you cannot yet hear it, because the soil is not your own, but you will... you will
舊 2005-03-17, 02:31 AM #13
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Arucueid離線中  
Tide77
Basic Member
 
Tide77的大頭照
 

加入日期: Nov 2003
文章: 11
雙核心的GPU去年XGI前年10月時就發表過了!
Nvidia提過SLI的想法, 但是以這樣來說...不合成本!
雙核心會比SLI來的便宜!!
但雙核心到底有多少使用者能接受它的價錢?
畢竟劣者認為那只是金字塔頂端上的少數人!
__________________
時間的流逝 並不可怕...
可怕的是 不懂得運用時間的人...
人與人的交心 並不難...
難的是 人的變化和心的難以捉模...

知識 是用來交流的, 創新 是由經驗累積產生的
please enjoy you life !!
舊 2005-03-17, 11:28 AM #14
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Tide77離線中  
Artx1
Master Member
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
引用:
作者Arucueid
power的雙核早有了,伺服器市場上甚至三核都出了...

我覺得NV不可能那麼笨的只是把現有的SLI架構做到晶片等級,
雙核的話就可以更容易的共享記憶體材質,不需要每一個GPU都擁有一份


考慮MCM的話,Power5有8core的怪物版。

實質上,由兩個晶片各自的記憶體介面管理的空間,要共享是有其困難度的。
主要的問題在於:你要怎麼把内容傳到另一個晶片上?所以你可能得準備一個高速bus。
問題是PCI-Express很大,所以MIO-port最後只有準備1x,然後只拿來傳swap-ready訊號。
這可能代表NVIDIA的GPU裡面有大於PCI-Express 16x的PCIe邏輯,不過這個要看實作。
大規模的高速bus需要相當的電晶體數量,這個會擠壓到運算器的數量....

實質上,如果今天GPU的平行化能夠做到類似NUMA的架構,
的確就可以有辦法"共享"資料,而不需要每個GPU都持有一份同樣的資料。
問題是GPU應用是個平行度很高的環境,NUMA的複雜度對延展性有幫助沒錯,
可是同樣的成本如果拿去做更多的管線,其實可能會更加立竿見影。

註解:NUMA = Non-Unified,非共享記憶體架構,
目前比較普及的結構是K8,每個CPU有自己的記憶體之外,CPU可以存取其他CPU的資料。

也就是說,這邊我們要來點假設了。
今天已經知道R520 / G70 & G80使用的製程是90nm,並且在傳聞中R520和G70都是24pipe。

然後R520的時脈據稱可以達到700MHz,G70目前還沒有消息;
不過假設G70已經做到了NUMA的話,G80的on-chip SLI可以達到接近48pipe的實效頻寬,問題是多了這些"累贅"(對運算幫助不大,作為單晶片的時候更是完全閒置),
不會沒有代價,G70可能會沒辦法到500MHz,G80當然更難達到比G70高的時脈了。

所以同級的產品來說,G70可能會輸R520約時脈差距的效能,
G80如果時脈沒辦法達到R520的一半以上,由於SLI的效率並不是絕對的,
會不會倒輸其實還很難說。

而且一個晶片上頭各自有自己的兩個記憶體介面,這些東西接起來會不會打架問題還很多,
大家可以看某ASUS的Dual 6800,乍看之下只是兩張卡放在同一張板子上,
那張都可以搞到人家焦頭爛額了,更別提去把兩個晶片的記憶體交錯放置的可怕工作。

目前唯一的希望,大概就是G70 & G80已經採用了XDR記憶體介面,
才有機會透過XDR比較好的電氣規格和容許非等長佈線等機制,來減少這些部分的成本;
不過既然是剛起步,我覺得驗證的成本大概是少不了的。

於是我們反過來看....
今天G70如果有24pipe,不搞多晶片,
由於RAMBUS想必已經把XDR/GDDR3共用的那個記憶體控制器給NVIDIA了,
XDR在同介面寬度下的頻寬遠非GDDR3可以相比,
G70直接出個XDR介面的"超高速版",利用製程優勢拼時脈....效能比起R520會如何呢?
我想"勝算"顯然會比較大。

----
好吧,看起來搞這個(NUMA)好像"百害無一利"?
其實話也不能這麼說,提早搞GPU's NUMA的益處會在未來發酵,早起步的話會成為未來的優勢。
其中利害關係,就是各家廠商自己的課題了;不過其實從以往就可以看出,NVIDIA比較喜歡在技術面上冒險。

最後回到產品本身。
假設G70真的有NUMA和XDR/GDDR3兩用介面,那麼可以想見的事情是G80大概非得用XDR才行,
問題是現在XDR上哪買?目前Samsung已經有XDR可以供貨了,價格還要去查查看;
不過最糟糕的情況就是和當年NV30一樣,GPU + Memory包著賣。
XDR目前只看到256Mbit,要上256MB得至少上8顆,頻寬3.2Gtps的話,記憶體頻寬有機會上探100GB/s。
但是反過來說,要讓3.2Gtps的transfer rate要順利發揮出來,結果還是得讓記憶體跑很高的時脈吧?
吹風機已經很常見,這就算了.... 別變成 retail GPU頭一個原廠水冷產品就好了。


至於G70的話,可以上普通GDDR3,狀況就和以往差不多了。

此文章於 2005-03-17 12:36 PM 被 Artx1 編輯.
舊 2005-03-17, 12:06 PM #15
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Artx1離線中  
熱鬥小狐
*停權中*
 
熱鬥小狐的大頭照
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 香港
文章: 1,441
引用:
作者Artx1
至於G70的話,可以上普通GDDR3,狀況就和以往差不多了。

個人相信G70是nVidia最後一個會有AGP版本的顯示卡了...
舊 2005-03-17, 02:01 PM #16
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熱鬥小狐離線中  
紐約鬼
Power Member
 
紐約鬼的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
文章: 585
......那個...

各位似乎想太高檔了~

我只是想打趣的說 ...
譬如拿一般power改成連動那樣子一樣...
把2個250w的裝在一個裡面,當500w賣 ...
呼應主題的 "[芭樂]"說而已 .

沒想到牽出這麼棒的東西出來 .
__________________
=..=
舊 2005-03-17, 04:57 PM #17
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紐約鬼離線中  
Artx1
Master Member
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
引用:
作者紐約鬼
呼應主題的 "[芭樂]"說


well,如果考量NVIDIA手上已經有的兩張牌(Yellowstone & Redwood),
那的確是還蠻有可玩性的,不會太像芭樂;
不過說起來NVIDIA真的很拼啊,這兩個技術算算可能去年才從PS3研發過程拿到的,
今年年中馬上就要塞在新產品上了,他們果然很喜歡拼。

----
心得:以後芭樂要有芭樂的樣子....

此文章於 2005-03-17 05:57 PM 被 Artx1 編輯.
舊 2005-03-17, 05:56 PM #18
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