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knift
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加入日期: May 2000
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Originally posted by jhs1213
問:我注意到您在連續提到超頻問題,請問您對超頻做何評論?

答:我認為超頻是一件很有趣的事情,我喜歡超頻!我超頻我的CPU、我超頻我的內存,我超頻我的GPU……我希望他們都運行在極限狀態。

我覺得這個問答更有趣...蠻意外他會這樣回答的

很好奇intel跟amd的執行長會怎麼回答…
     
      
舊 2004-04-23, 11:21 AM #11
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knift
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加入日期: May 2000
文章: 2,444
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Originally posted by luke929

R420真棒,真令人期待
NV40沒什麼,不稀奇
------------------>"我只想要R420"

這就是你所謂的預測給我的感覺
完全的偏向ATI

by the way,當你做一件事被人逼急了會有什麼反應?
加速完成還是繼續拖?
真是古怪的標題阿 LOL

同意+1
 
舊 2004-04-23, 11:23 AM #12
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u865
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加入日期: Nov 2001
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Originally posted by pc
這算是鼓勵超頻嗎??黃仁勳要對他們出的gpu掛超頻保證嗎??
是的話要是一般玩家超不上去,就可以要求換新品嗎??


這不算是「鼓勵」超頻吧∼∼∼
只能說黃先生也好此道而已,很多事不必過份解讀...............
還超不上去更換新品勒???
舊 2004-04-23, 11:56 AM #13
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u865
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 台北市
文章: 2,348
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Originally posted by magicalx
U兄也注意到啦.....也難怪NV卡比較耐超,
連老闆對此道都樂不思蜀了更何況手下的人員
這樣大概能理解NV為何時脈的數字都比較高(爽度不同)

以上純屬虛構!!


不見得純屬虛構喔!!
因為劣者總是搞不懂,為什麼NV一直以來都「很敢」當白老鼠
FX5800率先使用GDR2和當時台基電還不甚成熟的.13製程,WHY?
而且高階產品「總是」用最好的記憶體,WHY?
如果MR.黃本身也喜歡超頻的話,那一切的疑問就迎刃而解了∼
當時5900的記憶體預設時脈只有850但卻使用-2.2的記憶體
反觀ATI的R9800P預設是340就給你剛剛好用到-2.8的記憶體
在高階卡上NV給劣者的感覺就是比較敢用料,單單以卡的外觀爽度而言5900比9800有料多了
PCB層數較多且比較大張、記憶體較快、電容也較多,感覺上就是用料比較好
當然這是劣者這種「外行人」一相情願的看法啦!
同樣花一萬多買爽度就是高多了(雖然跑遊戲時剛好相反.......... )
舊 2004-04-23, 12:08 PM #14
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dogu7466
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加入日期: May 2002
文章: 30
確定你有搞清楚狀況嗎?
NV40支援PS 3.0不算新技術?內件可程式化Video Processor可即時encode/decode MPEG1 MPEG2 MPEG4 DivX/WMV不算新技術?
UltraShadow II不算新技術?
那你對新技術的定義到底是什麼?

ATI的技術真成熟阿,畢竟96bit precision 24bit FP從9700用到現在了嘛
NV40真是沒用心,128bit precision 32bit FP還被人嫌
是這樣的嗎?

"R420=新技術(新技術能免會有BUG等待改進,延期可以體諒的)"
"NV40=把之前各家核心的優點融入(所以出的快,比較不會遇到BUG是應該的)"

R420真棒,真令人期待
NV40沒什麼,不稀奇
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~``

真的有袒護ATI嗎
妳仔細想想
NV40是個很成熟的產品
R420咧,只是在技術層面上的勝出,規格上咧,硬件支持上咧∼一點勝出都沒有

如果是我,我會選擇420嗎??
我現在用什麼呢??我用的是5900XT,去年性能王不是ATI嗎??那我怎麼用NV的??
我袒護ATI我會用NV的卡用的那麼爽嗎??
我幫同學裝機也是每片都NV的啦,ATI就是玩遊戲不方便啊
NV的卡就是好用,大家不得懷疑的
ATI咧,我只能說,玩遊戲還要考慮一大堆的問題喔,效能是絕對嗎??效能高,結果不能玩有用嗎?

還有128bit precision 32bit FP跟96bit precision 24bit FP在設計上的差異實在是不大,這根本只能說規格上的優勢
96bit precision 24bit FP提升至128bit precision 32bit FP根本不困難
EX:妳算數學除法,再多算幾位下去,還不都是除法,只是演算提升至精準至128BIT
ATI不做,妳說他老舊,沒話講!ATI的愛護者也一定覺得,怎麼不敢快提升規格,規格被NV墊真是不爽

ATI心理:等到肉眼粉明顯看得出差異,到時在提升規格還不晚,反正我偷機一點可以暫時換取一點效能
我先趁機繼續壯大自己,因為ATI還有很多方面是不成熟的嘛(關是3D遊戲的相容就遜於NV一節,繪圖卡上又更是差超多)∼∼不過遊戲相容我又要講話了,因為以前遊戲廠商(甚至現在有些遊戲)開發都是拿NV的卡來搞的嘛,會不相容於ATI一定是免不了的。因為就算一樣是DX8的遊戲,在DX技術的執行上,NV跟ATI的指令是不同的!

又如果說,ATI今年的改進
跟NV又雷同,提升東西,支援至DX9.0C,然後速度走向也都差不多,那我們也不會覺得競爭精彩(因為每年都看一樣的東西阿)


PS 3.0~~~~~~~∼∼VS.PS2.0∼∼∼∼∼也只是加強硬件的規格吧,說新技術,好吧,新技術!

encode/decode MPEG1 MPEG2 MPEG4 DivX/WMV不算新技術?∼∼∼∼這個咧,說新技術當然是,但得要看ATI有什麼應對吧!

NV40提高房具尺的效能咧,新技術,別懷疑,NV的新技術,但是咧,跟ATI的房具尺演算實在有夠差不多(出自同一種原理的演算),只能夠說是,吸取別人的長處,再加以加強,說困難度多大我實在不敢叫做

ATI這次是重在用新的技術來提升效能,提升效能這種東西。當然,提升規格來提升效能是可以阿
但是咧,規格上ATI R420有小輸NV40喔
ATI這次在提升效能上的新技術咧,有得參考嗎??有得抄襲嗎??

NV40咧,只能說是提升規格吧,把缺點補齊吧,有創新嗎??
從前的光速記憶體架構,提升效能,無可否認,新技術

我只能說NV好比INTEL
ATI好比AMD
INTEL的規格總是比AMD好。哇,INTEL的SSE技術總是比AMD高出一代,SSE性能強出一倍(沒辦法這是INTEL的技術,當然ATI只能買他的前一版),實際上勒,是有差別那麼大嗎
AMD的效能總是還可以跟INTEL平起平坐
不過最近AMD規格真的亂的不像話


PS:我開頭文章的意思主要是:
大家感覺ATI在這次R420上沒什麼提升∼∼但他其實這次花費的功夫不會比NV少
我想替ATI說話當然阿,因為我要表明的是這個意思阿!如果從NV立場上表明我要表達的意思不就變成 是在諷刺ATI了??
我用的是什麼卡,NV的!沒一張ATI的卡裝在 我機器上可以一星期的

ATI的卡就是沒NV好用阿
我替ATI講話,我只是希望大家不要覺得ATI今年又開始落後NV了!
__________________
舊 2004-04-23, 02:43 PM #15
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u865
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加入日期: Nov 2001
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文章: 2,348
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Originally posted by knift
很好奇intel跟amd的執行長會怎麼回答…


INTEL:「....................
AMD:「 !!」
簡單的說,就是幹在心裡口難開∼
舊 2004-04-23, 03:04 PM #16
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ssfan
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加入日期: Jun 2003
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文章: 3,552
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Originally posted by dogu7466

我替ATI講話,我只是希望大家不要覺得ATI今年又開始落後NV了!


NV40為何是個成熟的產品??連出都沒出就成熟了??
技術本來就互有領先,這有何奇??
舊 2004-04-23, 03:05 PM #17
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luke929
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加入日期: Mar 2002
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文章: 2,195
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Originally posted by dogu7466
真的有袒護ATI嗎
妳仔細想想
NV40是個很成熟的產品
R420咧,只是在技術層面上的勝出,規格上咧,硬件支持上咧∼一點勝出都沒有

如果是我,我會選擇420嗎??
我現在用什麼呢??我用的是5900XT,去年性能王不是ATI嗎??那我怎麼用NV的??
我袒護ATI我會用NV的卡用的那麼爽嗎??
我幫同學裝機也是每片都NV的啦,ATI就是玩遊戲不方便啊
NV的卡就是好用,大家不得懷疑的
ATI咧,我只能說,玩遊戲還要考慮一大堆的問題喔,效能是絕對嗎??效能高,結果不能玩有用嗎?

還有128bit precision 32bit FP跟96bit precision 24bit FP在設計上的差異實在是不大,這根本只能說規格上的優勢
96bit precision 24bit FP提升至128bit precision 32bit FP根本不困難
EX:妳算數學除法,再多算幾位下去,還不都是除法,只是演算提升至精準至128BIT
ATI不做,妳說他老舊,沒話講!ATI的愛護者也一定覺得,怎麼不敢快提升規格,規格被NV墊真是不爽

ATI心理:等到肉眼粉明顯看得出差異,到時在提升規格還不晚,反正我偷機一點可以暫時換取一點效能
我先趁機繼續壯大自己,因為ATI還有很多方面是不成熟的嘛(關是3D遊戲的相容就遜於NV一節,繪圖卡上又更是差超多)∼∼不過遊戲相容我又要講話了,因為以前遊戲廠商(甚至現在有些遊戲)開發都是拿NV的卡來搞的嘛,會不相容於ATI一定是免不了的。因為就算一樣是DX8的遊戲,在DX技術的執行上,NV跟ATI的指令是不同的!

又如果說,ATI今年的改進
跟NV又雷同,提升東西,支援至DX9.0C,然後速度走向也都差不多,那我們也不會覺得競爭精彩(因為每年都看一樣的東西阿)


PS 3.0~~~~~~~∼∼VS.PS2.0∼∼∼∼∼也只是加強硬件的規格吧,說新技術,好吧,新技術!

encode/decode MPEG1 MPEG2 MPEG4 DivX/WMV不算新技術?∼∼∼∼這個咧,說新技術當然是,但得要看ATI有什麼應對吧!

NV40提高房具尺的效能咧,新技術,別懷疑,NV的新技術,但是咧,跟ATI的房具尺演算實在有夠差不多(出自同一種原理的演算),只能夠說是,吸取別人的長處,再加以加強,說困難度多大我實在不敢叫做

ATI這次是重在用新的技術來提升效能,提升效能這種東西。當然,提升規格來提升效能是可以阿
但是咧,規格上ATI R420有小輸NV40喔
ATI這次在提升效能上的新技術咧,有得參考嗎??有得抄襲嗎??

NV40咧,只能說是提升規格吧,把缺點補齊吧,有創新嗎??
從前的光速記憶體架構,提升效能,無可否認,新技術

我只能說NV好比INTEL
ATI好比AMD
INTEL的規格總是比AMD好。哇,INTEL的SSE技術總是比AMD高出一代,SSE性能強出一倍(沒辦法這是INTEL的技術,當然ATI只能買他的前一版),實際上勒,是有差別那麼大嗎
AMD的效能總是還可以跟INTEL平起平坐
不過最近AMD規格真的亂的不像話


PS:我開頭文章的意思主要是:
大家感覺ATI在這次R420上沒什麼提升∼∼但他其實這次花費的功夫不會比NV少
我想替ATI說話當然阿,因為我要表明的是這個意思阿!如果從NV立場上表明我要表達的意思不就變成 是在諷刺ATI了??
我用的是什麼卡,NV的!沒一張ATI的卡裝在 我機器上可以一星期的

ATI的卡就是沒NV好用阿
我替ATI講話,我只是希望大家不要覺得ATI今年又開始落後NV了!


第一:你根本不需要為任何一方講話,因為那只會讓你的預測在別人眼裡看起來不客觀

第二:如果一個產品是連上市都還未上市你就能篤定的說他是成熟的產品,並由此推論"沒什麼嘛,都是學別人的東西來加強自己",那我對你除了你是高手高手高高手以外也不知道能說什麼了

第三:你所謂的規格到底是什麼,你似乎把加入的新技術排除在一般人所講的規格以外(一般人所說的規格泛指運作時脈、支援的特效種種),並一再強調NV只是加強規格,ATI是加強新技術,所以NV這次不吸引人,ATI比較棒。然後又指控NV抄襲?
哩嘛幫幫忙,你以為那些技術都是ATI發明的喔,只要跟他們一樣就是抄襲? 舉個例子來說Rotate Grid Anti-Aliasing在3Dfx Voodoo5就已經有了,那是不是ATI抄襲3Dfx? 而3Dfx已經被NV買下,所以算起來是ATI抄NV? 是這樣嗎?

第四:我不知道把96bit precision 24FP提升到128bit precision 32bit FP容不容易,我只知道後者比較好,你現在看不到差異,以後有差的時候怎麼辦?不是每個人都常常在換卡,所以一張卡對未來應用的功能性也是很重要的。PS 3.0也是,你認為他不是新技術我也不跟你辯,重要的是未來一定會越來越多遊戲用到他

第五:我不在乎你用的是什麼卡,我純粹就事論事,你的發言不客觀我就針對你的發言提出我的看法

第六:商業競爭有輸有贏是一定的,否則只會造成某公司獨大,為什麼你不能接受別人認為這次ATI會輸NV而提出這篇發言來幫ATI講話?

第七:我還是認為你搞不清楚狀況 LOL
舊 2004-04-23, 06:06 PM #18
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luke929離線中  
宗毛
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 台北市
文章: 4,505
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Originally posted by luke929
第一:你根本不需要為任何一方講話,因為那只會讓你的預測在別人眼裡看起來不客觀

第二:如果一個產品是連上市都還未上市你就能篤定的說他是成熟的產品,並由此推論"沒什麼嘛,都是學別人的東西來加強自己",那我對你除了你是高手高手高高手以外也不知道能說什麼了

第三:你所謂的規格到底是什麼,你似乎把加入的新技術排除在一般人所講的規格以外(一般人所說的規格泛指運作時脈、支援的特效種種),並一再強調NV只是加強規格,ATI是加強新技術,所以NV這次不吸引人,ATI比較棒。然後又指控NV抄襲?
哩嘛幫幫忙,你以為那些技術都是ATI發明的喔,只要跟他們一樣就是抄襲? 舉個例子來說Rotate Grid Anti-Aliasing在3Dfx Voodoo5就已經有了,那是不是ATI抄襲3Dfx? 而3Dfx已經被NV買下,所以算起來是ATI抄NV? 是這樣嗎?

第四:我不知道把96bit precision 24FP提升到128bit precision 32bit FP容不容易,我只知道後者比較好,你現在看不到差異,以後有差的時候怎麼辦?不是每個人都常常在換卡,所以一張卡對未來應用的功能性也是很重要的。PS 3.0也是,你認為他不是新技術我也不跟你辯,重要的是未來一定會越來越多遊戲用到他

第五:我不在乎你用的是什麼卡,我純粹就事論事,你的發言不客觀我就針對你的發言提出我的看法

第六:商業競爭有輸有贏是一定的,否則只會造成某公司獨大,為什麼你不能接受別人認為這次ATI會輸NV而提出這篇發言來幫ATI講話?

第七:我還是認為你搞不清楚狀況 LOL


插個嘴,最新的ForceWare支援FP texture了嗎?:]
只怕nv3x是永遠沒有機會在驅動中把這個打開了lol

btw,R420據rumor所言是有FP32的不是嗎?(還是等出來後再說吧!)

--

那天看GZeasy有在討論有關NV40 FP Texture Filtering的功能,(r3x0不支援)
怎麼沒看這邊討論呢?
舊 2004-04-23, 06:18 PM #19
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宗毛離線中  
tower
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加入日期: Aug 2002
您的住址: 阿克西斯小行星
文章: 2,293
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Originally posted by dogu7466
確定你有搞清楚狀況嗎?
NV40支援PS 3.0不算新技術?內件可程式化Video Processor可即時encode/decode MPEG1 MPEG2 MPEG4 DivX/WMV不算新技術?
UltraShadow II不算新技術?
那你對新技術的定義到底是什麼?

ATI的技術真成熟阿,畢竟96bit precision 24bit FP從9700用到現在了嘛
NV40真是沒用心,128bit precision 32bit FP還被人嫌
是這樣的嗎?

"R420=新技術(新技術能免會有BUG等待改進,延期可以體諒的)"
"NV40=把之前各家核心的優點融入(所以出的快,比較不會遇到BUG是應該的)"

R420真棒,真令人期待
NV40沒什麼,不稀奇
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~``

真的有袒護ATI嗎
妳仔細想想
NV40是個很成熟的產品
R420咧,只是在技術層面上的勝出,規格上咧,硬件支持上咧∼一點勝出都沒有

如果是我,我會選擇420嗎??
我現在用什麼呢??我用的是5900XT,去年性能王不是ATI嗎??那我怎麼用NV的??
我袒護ATI我會用NV的卡用的那麼爽嗎??
我幫同學裝機也是每片都NV的啦,ATI就是玩遊戲不方便啊
NV的卡就是好用,大家不得懷疑的
ATI咧,我只能說,玩遊戲還要考慮一大堆的問題喔,效能是絕對嗎??效能高,結果不能玩有用嗎?

還有128bit precision 32bit FP跟96bit precision 24bit FP在設計上的差異實在是不大,這根本只能說規格上的優勢
96bit precision 24bit FP提升至128bit precision 32bit FP根本不困難
EX:妳算數學除法,再多算幾位下去,還不都是除法,只是演算提升至精準至128BIT
ATI不做,妳說他老舊,沒話講!ATI的愛護者也一定覺得,怎麼不敢快提升規格,規格被NV墊真是不爽

ATI心理:等到肉眼粉明顯看得出差異,到時在提升規格還不晚,反正我偷機一點可以暫時換取一點效能
我先趁機繼續壯大自己,因為ATI還有很多方面是不成熟的嘛(關是3D遊戲的相容就遜於NV一節,繪圖卡上又更是差超多)∼∼不過遊戲相容我又要講話了,因為以前遊戲廠商(甚至現在有些遊戲)開發都是拿NV的卡來搞的嘛,會不相容於ATI一定是免不了的。因為就算一樣是DX8的遊戲,在DX技術的執行上,NV跟ATI的指令是不同的!

又如果說,ATI今年的改進
跟NV又雷同,提升東西,支援至DX9.0C,然後速度走向也都差不多,那我們也不會覺得競爭精彩(因為每年都看一樣的東西阿)


PS 3.0~~~~~~~∼∼VS.PS2.0∼∼∼∼∼也只是加強硬件的規格吧,說新技術,好吧,新技術!

encode/decode MPEG1 MPEG2 MPEG4 DivX/WMV不算新技術?∼∼∼∼這個咧,說新技術當然是,但得要看ATI有什麼應對吧!

NV40提高房具尺的效能咧,新技術,別懷疑,NV的新技術,但是咧,跟ATI的房具尺演算實在有夠差不多(出自同一種原理的演算),只能夠說是,吸取別人的長處,再加以加強,說困難度多大我實在不敢叫做

ATI這次是重在用新的技術來提升效能,提升效能這種東西。當然,提升規格來提升效能是可以阿
但是咧,規格上ATI R420有小輸NV40喔
ATI這次在提升效能上的新技術咧,有得參考嗎??有得抄襲嗎??

NV40咧,只能說是提升規格吧,把缺點補齊吧,有創新嗎??
從前的光速記憶體架構,提升效能,無可否認,新技術

我只能說NV好比INTEL
ATI好比AMD
INTEL的規格總是比AMD好。哇,INTEL的SSE技術總是比AMD高出一代,SSE性能強出一倍(沒辦法這是INTEL的技術,當然ATI只能買他的前一版),實際上勒,是有差別那麼大嗎
AMD的效能總是還可以跟INTEL平起平坐
不過最近AMD規格真的亂的不像話


PS:我開頭文章的意思主要是:
大家感覺ATI在這次R420上沒什麼提升∼∼但他其實這次花費的功夫不會比NV少
我想替ATI說話當然阿,因為我要表明的是這個意思阿!如果從NV立場上表明我要表達的意思不就變成 是在諷刺ATI了??
我用的是什麼卡,NV的!沒一張ATI的卡裝在 我機器上可以一星期的

ATI的卡就是沒NV好用阿
我替ATI講話,我只是希望大家不要覺得ATI今年又開始落後NV了!



我只能說你的見解獨到..."跟一般的詮釋剛好有出入"

尤其是幾個名詞的定義...跟一般有不同

"新技術" "新規格" ....

但是...這些的推論都是臆測...一點都無法佐證你的標題...

因為萬一X800出了效能沒差或更低...那你不就"自爆"(著重效能的新技術...使效能偏低)
__________________
中文叫濤兒啦


好爽啊 恭賀Kimi Raikkonen登基
舊 2004-04-23, 07:04 PM #20
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