PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 數位影音討論群組 > 影片討論區
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
parischo
Advance Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 305
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 找地心毀滅(THE CORE)的碴!

引用:
Originally posted by simonmotion
成正比的前提應該是地球密度均勻
先想想重力從何而來?
由萬有引力而來 F=G*m1*m2/r^2
地球的密度應該是越接近地心越高(因為外殼是SiO2 核心卻是金屬)
所以大部分的重量都集中在核心
越接近核心 雖然地球的重量(m1)變少了 但是與核心的距離也變短
一個是一次方項 一個是2次方項 由此我認為越接近地心應該引力越大
但是有個PEAK值,高過此值會開始DECAY,
直到趨近一個穩定的值(因為進入一個質量較均勻的球體了)
我有點忘了均勻球體內的重力場分布(太懶得算了,用猜得比較快),
不過唯一無重力的點應該只有球體質心那點
所以我認為此片在此處應該是無BUG
片中指的應該是外層可以抗高壓 反壓力裝置巴(將壓力轉換成能量)
重力,磁力,離心力...都是力
什麼叫人造重力?我站在你旁邊也給你一個引力,只是你感覺不到罷了
要怎麼消除重力?方向相反,大小相同就可以 (更精準的講 抵銷)
要怎麼減少重力?方向相反就可以
要消除地球產生的重力,簡單點,往上跳就可以
難一點的就是NASA那間無重力室,NASA的無重力室的原理我不太清楚

不過我認為本片拿來討論重力真的很可惜,重點不在地球的重力

從您的發言就知道您的物理也該重修了,不然就是您的物理老師該打屁股,沒把您教好,我也懶得再說明了,把您的發言內容拿給您的物理老師看吧,那是他的責任!
     
      
舊 2003-11-03, 12:59 AM #11
回應時引用此文章
parischo離線中  
simonmotion
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2001
文章: 39
從您的發言就知道您的教養也該重學了,不然就是您的爸媽該打屁股,沒把您教好,我也懶得再說明了,把您的發言內容拿給您的爸媽看吧,那是他的責任!

 
舊 2003-11-03, 09:08 AM #12
回應時引用此文章
simonmotion離線中  
Lisa Hsu
*停權中*
 
Lisa Hsu的大頭照
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
引用:
Originally posted by jackeleclipse
我也覺得本片超虎爛的 ,沒事地球磁場還會鬧情緒 ...

地磁逆轉地球史上已經發生過好幾次了,並非唬爛
舊 2003-11-03, 12:01 PM #13
回應時引用此文章
Lisa Hsu離線中  
Cudacke
*停權中*
 
Cudacke的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
文章: 1,311
這部片本來不是什麼科學教材..
科幻片本來就都滿虎爛的,
連那種抗高熱, 還可以吸收高熱轉成能量的金屬都有了,
克服地心重力的問題也不算什麼高難度的東西.
看這種東西別計較這麼多了.
舊 2003-11-03, 12:59 PM #14
回應時引用此文章
Cudacke離線中  
adlib
Major Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 120
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 找地心毀滅(THE CORE)的碴!

引用:
Originally posted by parischo
從您的發言就知道您的物理也該重修了,不然就是您的物理老師該打屁股,沒把您教好,我也懶得再說明了,把您的發言內容拿給您的物理老師看吧,那是他的責任!

他講的大致上沒錯,我倒覺得他的物理學的還不錯,說的不夠嚴謹就是了
你自己也說了
"高二物理就告訴我們,如果地球的密度是均勻的,地球內部的重力場應與物體和地心的距離 成正比,而就算是不均勻(事實上當然是不均勻的),愈深入地底,重力場也應愈小"
所以,往地心內部,重力對半徑作圖絕對不是一條線性下降的線
不知道你的"愈深入地底,重力場也愈小"是不是經過仔細計算得出來的
直覺思考是很容易錯的,這並不是解物理的方法

(以下為約略值)
地殼密度2.8,厚17km,佔地球重0.4%
地函密度4.5,厚2883km,佔重68.1%
地核密度10.7,3471km,佔重31.5%
地球平均密度5.5

重力對半徑作圖,應分成三部份
在地殼的部份,往地心的重力以 平方正比(地函+地核)-線性下降(地殼),此區是上升的曲線
在地函,地心的重力以 平方正比(地核)-線性下降(地函),仍是上升的區線
在地核,線性下降(地核)

算起來,在進入地核前地心引力是愈來愈大並沒有錯
而進入地核後重力才線性下降(假設密度均勻的話)
也只有在地球中心沒有引力

我相信,此片的編劇在物理及地球科學一定有相當的了解
片中提及的物理現像,不知道個位看倌都了解嗎?

此文章於 2003-11-03 01:29 PM 被 adlib 編輯.
舊 2003-11-03, 01:10 PM #15
回應時引用此文章
adlib離線中  
DTR
Major Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 130
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 找地心毀滅(THE CORE)的碴!

引用:
Originally posted by simonmotion
片中指的應該是外層可以抗高壓 反壓力裝置巴(將壓力轉換成能量)
重力,磁力,離心力...都是力
什麼叫人造重力?我站在你旁邊也給你一個引力,只是你感覺不到罷了
要怎麼消除重力?方向相反,大小相同就可以 (更精準的講 抵銷)
要怎麼減少重力?方向相反就可以
要消除地球產生的重力,簡單點,往上跳就可以
難一點的就是NASA那間無重力室,NASA的無重力室的原理我不太清楚

不過我認為本片拿來討論重力真的很可惜,重點不在地球的重力


拿民航機由高空往下俯衝...我記得這是阿波羅13的拍片情形,而這就是NASA製造無重力室的方法之一
舊 2003-11-03, 01:26 PM #16
回應時引用此文章
DTR離線中  
parischo
Advance Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 305
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 找地心毀滅(THE CORE)的碴!

引用:
Originally posted by adlib
他講的大致上沒錯,我倒覺得他的物理學的還不錯,說的不夠嚴謹就是了
你自己也說了
"高二物理就告訴我們,如果地球的密度是均勻的,地球內部的重力場應與物體和地心的距離 成正比,而就算是不均勻(事實上當然是不均勻的),愈深入地底,重力場也應愈小"
所以,往地心內部,重力對半徑作圖絕對不是一條線性下降的線
不知道你的"愈深入地底,重力場也愈小"是不是經過仔細計算得出來的
直覺思考是很容易錯的,這並不是解物理的方法

(以下為約略值)
地殼密度2.8,厚17km,佔地球重0.4%
地函密度4.5,厚2883km,佔重68.1%
地核密度10.7,3471km,佔重31.5%
地球平均密度5.5

重力對半徑作圖,應分成三部份
在地殼的部份,往地心的重力以 平方正比(地函+地核)-線性下降(地殼),此區是上升的曲線
在地函,地心的重力以 平方正比(地核)-線性下降(地函),仍是上升的區線
在地核,線性下降(地核)

算起來,在進入地核前地心引力是愈來愈大並沒有錯
而進入地核後重力才線性下降(假設密度均勻的話)
也只有在地球中心沒有引力

我相信,此片的編劇在物理及地球科學一定有相當的了解
片中提及的物理現像,不知道個位看倌都了解嗎?

唉!真累!難道每次都要我講得那麼清楚嗎?上次(一兩年前了)"接觸未來"也是如此!
太空船(地底船)剛進入地殼甚至上部地函時,重力場的確略增(500公里深約1.02g,1000公里深約1.06g),但到達古氏不連續面(2900公里深,地函與地核交界面)時,重力場已降至約0.94g,您提到"算起來,在進入地核前地心引力是愈來愈大並沒有錯"這句話恐怕要修正了,您是不是經過仔細計算得出來的,還是直覺思考?
而本片中最後一次出現的深度2600miles相當約4160公里(地核範圍內),經計算重力場約僅地表之0.6倍左右,並非直覺思考,您的認知的確較前面那位仁兄深入,但或許您沒注意到太空船(地底船)已進入地核,您提到"他講的大致上沒錯,我倒覺得他的物理學的還不錯,說的不夠嚴謹就是了",不知您是否有注意到前面那位仁兄哪些觀念上的錯誤,再給您一次機會找找看
ps:很高興有人對物理有興趣!
舊 2003-11-04, 12:18 AM #17
回應時引用此文章
parischo離線中  
parischo
Advance Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 305
引用:
Originally posted by simonmotion
從您的發言就知道您的教養也該重學了,不然就是您的爸媽該打屁股,沒把您教好,我也懶得再說明了,把您的發言內容拿給您的爸媽看吧,那是他的責任!


怎麼!不談物理了!
難道被您的物理老師修理過了
舊 2003-11-04, 12:20 AM #18
回應時引用此文章
parischo離線中  
dilbertjames
Major Member
 
dilbertjames的大頭照
 

加入日期: Nov 2001
文章: 157
低成本的片一定要這麼遷就嗎 ?

娛樂片嘛
別太認真啦
地磁引力的這些我不懂
也不知道劇中所述有沒道理 ?

不過小弟我認為該片道具要打屁股了
要鑽入地心這麼精密的機器, 控制電路怎可以只用電子實驗用的麵包版隨便湊幾顆 IC 跟幾條電線就唬過去了 !? 當然要作 layout 作一些看起來精密的 PCB 吧 ??
舊 2003-11-04, 01:11 AM #19
回應時引用此文章
dilbertjames離線中  
parischo
Advance Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 305
公佈答案

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by simonmotion
成正比的前提應該是地球密度均勻
先想想重力從何而來?
由萬有引力而來 F=G*m1*m2/r^2
地球的密度應該是越接近地心越高(因為外殼是SiO2 核心卻是金屬)
所以大部分的重量都集中在核心
越接近核心 雖然地球的重量(m1)變少了 但是與核心的距離也變短
一個是一次方項 一個是2次方項 由此我認為越接近地心應該引力越大
但是有個PEAK值,高過此值會開始DECAY,
直到趨近一個穩定的值(因為進入一個質量較均勻的球體了)
我有點忘了均勻球體內的重力場分布(太懶得算了,用猜得比較快),
不過唯一無重力的點應該只有球體質心那點
所以我認為此片在此處應該是無BUG
片中指的應該是外層可以抗高壓 反壓力裝置巴(將壓力轉換成能量)
重力,磁力,離心力...都是力
什麼叫人造重力?我站在你旁邊也給你一個引力,只是你感覺不到罷了
要怎麼消除重力?方向相反,大小相同就可以 (更精準的講 抵銷)
要怎麼減少重力?方向相反就可以
要消除地球產生的重力,簡單點,往上跳就可以
難一點的就是NASA那間無重力室,NASA的無重力室的原理我不太清楚

不過我認為本片拿來討論重力真的很可惜,重點不在地球的重力
--------------------------------------------------------------------------------


錯誤觀念1.(1)地球……大部份重量都集中在核心(2)越接近核心 雖然地球的重量(m1)變少了
說明:重量是力,與質量不同,正確應描述為"(1)地球……大部份質量都集中在核心(2) 越接近核心 雖然地球的質量(m1)變少了"
另外,雖然地核密度大,但體積僅地球總體積之16%,故總質量僅地球總質量之28%,並非大部份質量都集中在核心

錯誤觀念2.一個是一次方項 一個是2次方項
說明:他忘了質量與體積成正比,而體積是半徑的三次方,所以質量並不是單純的一次方項(不知道有人明白我在說什麼嗎?)
錯誤觀念3.直到趨近一個穩定的值(因為進入一個質量較均勻的球體了)
說明:進入質量均勻的球體重力場會與距地心的距離成正比(即線性減少),不可能趨近一個穩定的值
錯誤觀念4.不知”什麼叫人造重力?”
說明:在無重力狀態下,太空站或太空船做等速率圓周運動,此時太空站或太空船對船內的人或物施以正向力,以提供人或物之向心力, 使其亦能做圓周運動;人或物亦以大小相等方向相反之反作用力(常被稱為離心力)作用在太空站或太空船。此正向力相當於地球以重力拉人或物時,地面支撐人或物之正向力,地面同時受到人或物之反作用力作用。因此造成一假想重力,稱為人造重力。"全面失控"中,人造重力的取得和失去,交代的滿貼切的,可參考之(失火那一段)
錯誤觀念5.要消除地球產生的重力,簡單點,往上跳就可以
說明:往上跳的瞬間,腳對地面有作用力,同時地面給人反作用力,此反作用力必大於重力,人才能跳上,但離開地面後,與地球不再接觸,故無接觸力,僅剩餘地球對此人之重力,故在人落回地面前,即使到達最高點,速度為零(靜止)時,仍持續受到不等於零之合力,也就是重力,何來消除重力呢?

此文章於 2003-11-04 02:17 AM 被 parischo 編輯.
舊 2003-11-04, 01:47 AM #20
回應時引用此文章
parischo離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是04:00 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。