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宗毛
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 台北市
文章: 4,505
引用:
Originally posted by yuhhum
不過第一個方法可是R9600P先實作的哦!

R9600P(4*1+提高時脈) => R9500P(4*2)
但效能還是輸R9500P


ㄟ……這應該不一樣吧
好吧,我覺得這沒什麼好爭的,
不過5600u之前時脈定下的就是350/350
現在改400/400也是事實
9600p用其.13製程優勢跑400也沒什麼不對呀(何況極限還在500以上?!)
別忘了9600p的ram是跑300而已(成本)

我只是覺得nv改5600u的時脈固然是因為9600p的壓力
driver的加持也是不能忽略的
總之提高時脈+新版Driver 贏9600p不令人意外…
沒到"竟然"這麼出人意外,一點意見

--
回歸正題:

doom3的這個測試似乎是沒有特別對兩家做最佳化
而且在國外論壇看到好像有提到渲染的方式有些差異(最近太忙了沒空仔細看 )
大家或許還得給ati最佳化的機會
不過不可避免的,atir3xx在ogl上面的表現本來就是頗為遜色同等級的fx
(相反的在dx上有優勢…這也是為什麼3dmark會比較漂亮而落一些nv fans說"跑bench專用"的口實)
如果在之後不論是硬體或是軟體(driver)都不能擺脫這個劣勢的話
等doom3出來我會考慮5900value這個產品(還是要看看價格和效能啦)
anyway,錢先存好就對了
     
      

此文章於 2003-05-14 01:45 PM 被 宗毛 編輯.
舊 2003-05-14, 01:38 PM #11
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宗毛離線中  
The 3rd Truth
Major Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 120
引用:
Originally posted by yuhhum
不過第一個方法可是R9600P先實作的哦!

R9600P(4*1+提高時脈) => R9500P(4*2)
但效能還是輸R9500P


這個例子舉錯了吧? 9500P 的 8 x pipeline (非 4x2) 和 9600P 是 4 x pipeline 這才是 9600P 即使提升時脈但效能卻比不上 9500P 的原因

只能說 ATI 命名規則不是全以實際效能來排列的
 

此文章於 2003-05-14 02:00 PM 被 The 3rd Truth 編輯.
舊 2003-05-14, 01:48 PM #12
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The 3rd Truth離線中  
u865
Master Member
 
u865的大頭照
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 台北市
文章: 2,348
引用:
Originally posted by 宗毛

等doom3出來我會考慮5900value這個產品(還是要看看價格和效能啦)
anyway,錢先存好就對了 [/B]


回歸原點.................."錢"!!!
舊 2003-05-14, 02:22 PM #13
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u865離線中  
freeman_hsieh
Junior Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 751
以現在5600u的價錢來看, 跑 400/400的5600 '?' 不知道要賣多少錢........
舊 2003-05-14, 03:25 PM #14
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freeman_hsieh離線中  
Artx1
Registered User
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
引用:
Originally posted by 宗毛
doom3的這個測試似乎是沒有特別對兩家做最佳化
而且在國外論壇看到好像有提到渲染的方式有些差異(最近太忙了沒空仔細看 )
大家或許還得給ati最佳化的機會
不過不可避免的,atir3xx在ogl上面的表現本來就是頗為遜色同等級的fx
(相反的在dx上有優勢…這也是為什麼3dmark會比較漂亮而落一些nv fans說"跑bench專用"的口實)
如果在之後不論是硬體或是軟體(driver)都不能擺脫這個劣勢的話
等doom3出來我會考慮5900value這個產品(還是要看看價格和效能啦)
anyway,錢先存好就對了


http://www.bluesnews.com/plans/1/
John Carmack's .plan

基本上, doom3針對幾家主流顯示卡分別作了幾個backend:
總共有ARB/ARB2/NV10/NV20/NV30/R200等六個.(排列循字母)

R300系可執行--
ARB (minimum extensions, nospecular highlights, no vertex programs)
R200 (full featured, almost alwayssingle pass interaction rendering)
ARB2 (floating point fragment shaders, minor quality improvements, always single pass)

NV30則有--
ARB
NV10 (full featured, five rendering passes, no vertex programs)
NV20 (full featured, two or three rendering passes)
NV30 (full featured, single pass, 16bit FP?)
ARB2

NV30在ARB2 mode下頗慢. 雖然NV30提供了比較好的前瞻性(更長的指令量, 品質也是最好的); R300系則在用R200 mode的狀況下比ARB2 mode要快了一些.

NV35在使用[r_renderer NV30]的時候萬夫莫敵. 主因是因為NV35加強了NV30最弱的地方--使用32bit FP時的速度問題. 因為NV3x管線以16bitFP為基礎, NV30只具備了4個16bit FP shader, 所以跑32bit的時候fillrate相當於降低一半; 而R300系則一直都是24bit, 所以沒有快慢問題; NV35則將FP Shader數量整整加了一倍, 於是32bit達到了該達到的速度(fillrate不減), 如果使用16bit FP則處理效能遊刃有餘.(瓶頸會轉到color + z op上, 因為其實是4管線, NV35相當於在4管線中塞入了8管線的處理單元, 並且讓處理資源能夠做動態分配, 所以某些狀況下可以達到8管線的效率.)

如果都使用ARB2 mode的話, 雖然NV35的fillrate稍低(4管線 vs 8管線), 但整體效率高過R300系. 加上Driver等等其他部分的差異, 結果就是壓倒性的勝利.

另外, 催化劑3.4在執行Doom3 mark的時候會出現致命性的當機問題, 而且效能也低於3.2版; 故AnandTech以3.2做benchmark.

然後, AnandTech表示nVIDIA還沒提供真正最佳化過的Driver出來, 因此可以預期NV35的效能還會再提高. (Splinter Cell測試下NV35甚至輸給NV30!!)

----
OpenGL是nVIDIA的地盤啊.
舊 2003-05-14, 03:32 PM #15
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Artx1離線中  
samsung
Master Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: Cambridge Law School
文章: 1,780
Nvidiot開的標題,通常沒有半點東西可言
舊 2003-05-14, 04:03 PM #16
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samsung離線中  
gwyn
Amateur Member
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: tainan
文章: 31
參考 ,只是參考看看。。。。

之前的流出版是ATI流出的,為了報復
也就順便不對ATI那麼的最佳化
舊 2003-05-14, 04:26 PM #17
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gwyn離線中  
ldwang6666
Major Member
 

加入日期: Jul 2001
文章: 167
samsung兄說話好重
我個人覺得最近非常不適合買中高階顯示卡
最好等Doom3出了之後一個月再買
可以順利執行的大概可以撐1-2年沒問題
就國外放出的測試結果
的確R9500跟5600在Doom3 1024x768 AA並不很流暢
而且ATI的OPENGL效能小輸Nvidia
所以真的希望ATI能把Driver一次做到定位

所以應該再等一陣子
一次敗F5900U or R9800P
到時候應該15000就可能入手吧
現在F5800U約14500
已經很久不打電動
但是我會為了Doom3換卡
因為這軟體一直都是經典
Doom1用386SX-16Mhz可以跑出3D是多令人感動的
我相信John Carmack的程式功力
君不見他開發的3D Engine哪一套不是經典
Doom engine
quake engine
quake2 engine
quake3 engine
期待
doom3 engine的出現
舊 2003-05-14, 04:35 PM #18
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ldwang6666離線中  
DanFang
*停權中*
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: Seattle, WA
文章: 6,075
引用:
Originally posted by samsung
Nvidiot開的標題,通常沒有半點東西可言


請問你在說誰?
請不要再度引起ATI vs nVidia罵戰好不好...
舊 2003-05-14, 05:02 PM #19
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DanFang離線中  
宗毛
Elite Member
 
宗毛的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 台北市
文章: 4,505
引用:
Originally posted by Artx1
http://www.bluesnews.com/plans/1/
John Carmack's .plan

基本上, doom3針對幾家主流顯示卡分別作了幾個backend:
總共有ARB/ARB2/NV10/NV20/NV30/R200等六個.(排列循字母)

R300系可執行--
ARB (minimum extensions, nospecular highlights, no vertex programs)
R200 (full featured, almost alwayssingle pass interaction rendering)
ARB2 (floating point fragment shaders, minor quality improvements, always single pass)

NV30則有--
ARB
NV10 (full featured, five rendering passes, no vertex programs)
NV20 (full featured, two or three rendering passes)
NV30 (full featured, single pass, 16bit FP?)
ARB2

NV30在ARB2 mode下頗慢. 雖然NV30提供了比較好的前瞻性(更長的指令量, 品質也是最好的); R300系則在用R200 mode的狀況下比ARB2 mode要快了一些.

NV35在使用[r_renderer NV30]的時候萬夫莫敵. 主因是因為NV35加強了NV30最弱的地方--使用32bit FP時的速度問題. 因為NV3x管線以16bitFP為基礎, NV30只具備了4個16bit FP shader, 所以跑32bit的時候fillrate相當於降低一半; 而R300系則一直都是24bit, 所以沒有快慢問題; NV35則將FP Shader數量整整加了一倍, 於是32bit達到了該達到的速度(fillrate不減), 如果使用16bit FP則處理效能遊刃有餘.(瓶頸會轉到color + z op上, 因為其實是4管線, NV35相當於在4管線中塞入了8管線的處理單元, 並且讓處理資源能夠做動態分配, 所以某些狀況下可以達到8管線的效率.)

如果都使用ARB2 mode的話, 雖然NV35的fillrate稍低(4管線 vs 8管線), 但整體效率高過R300系. 加上Driver等等其他部分的差異, 結果就是壓倒性的勝利.

另外, 催化劑3.4在執行Doom3 mark的時候會出現致命性的當機問題, 而且效能也低於3.2版; 故AnandTech以3.2做benchmark.

然後, AnandTech表示nVIDIA還沒提供真正最佳化過的Driver出來, 因此可以預期NV35的效能還會再提高. (Splinter Cell測試下NV35甚至輸給NV30!!)

----
OpenGL是nVIDIA的地盤啊.


感謝Artx1大大的整理
省去了弟找資料的時間

c3.4實在是不知道ati又在修什麼包…
似乎是已經過了原本預定要發表的時間
難怪在gzeasy有人會開「ATI发布一个新驱动比发布一个新核心还难」的討論串

加油吧!
舊 2003-05-14, 05:34 PM #20
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宗毛離線中  


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