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Advance Member
  
加入日期: Jul 2002 您的住址: Taipei, R.O.C
文章: 300
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這個....一點小小意見
研發成本我想應該是繪圖晶片製造商(Ati,nVidia)付出為多. 還有負責它的layout和晶片良率等等問題.. 所以一張卡(或晶片)貴有它的道理. 但實際上在做顯示卡(非晶片)的,另外也有些廠商..板子走公版,晶片也用一樣的. 同級產品卻硬是比其他家來的貴.. 不然就是省料偷工.. 這方面才是比較值得議論的..
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Source: E-MU 1212m CD PLAYER/DAC: ACCUPHASE DP-75 Speaker: Dynaudio Acoustics BM15A |
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2003-04-30, 10:41 PM
#11
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Elite Member
加入日期: May 2002
文章: 7,865
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不過一般會偷料省工的卡似乎價位上都蠻有 競爭力 的說........
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2003-04-30, 10:55 PM
#12
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*停權中*
加入日期: Jun 2002 您的住址: 火星
文章: 387
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一句話:"智慧與創意無價!"
至於"無價"二字,可能很多人會誤以為是"不計入價格",相當於"看不到的都算免費",那R&D不就都在做白工囉!? |
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2003-04-30, 11:58 PM
#13
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*停權中*
加入日期: Oct 2002
文章: 458
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引用:
我想討論的就是這位網友所說的.... 研發費用的概念,是套用在chipset公司上,而非製造商上面.. Intel的CPU高售價,背後代表的意義是高成本的研發付出...這點無庸置疑, 然而繪圖卡市場呢? RD的費用大部分都是開發商ATI和Nvidia在付出的... 使用公板的製造商,需要承擔的最主要部分是生產成本,而非研發成本, 既然產品週期裡,GPU的成本是固定的,那昂貴的售價正也代表著製造商高利潤, 當然,ATI和Nvidia為了確保客戶的利潤,會制定策略性的ratail售價, 所以昂貴的售價,賺的是製造商,晶片商的收益卻不多... "繪圖晶片商利潤很低"是沒錯的...但是繪圖卡製造商的利潤可是一點也不低....  |
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2003-05-01, 12:12 AM
#14
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Major Member
 
加入日期: May 2001 您的住址: Kaohsiung, Taiwan.
文章: 111
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引用:
同意. 至於前面幾位大大所說:"研發,行銷,人事及其他成本都要計算進去", 小弟想補充的是..... 這些費用應該是分攤在製造商"生產"出的各種各個產品上... 講實際一點, 就總成本來看, 研發費用只是其中一部分, 比重並沒有想像中如此巨大.... 所以, 如果要討論成本, 將生產成本及其他成本分開討論, 會比較容易..... 這是小弟小小的經驗.
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【Endless Fight】 It was the best of times, it was the worst of times. It was the season of Light, it was the season of Darkness. A Tale of Two Cities - by Charles Dickens -   
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2003-05-01, 01:22 AM
#15
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Advance Member
加入日期: Nov 2002 您的住址: 夏日來臨之地，雨夜到來之時
文章: 362
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引用:
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意隨心轉 隨心而訴 每一句看似無心的話，都是一種思念的轉化 |
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2003-05-01, 01:29 AM
#16
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Major Member
加入日期: May 2001 您的住址: Kaohsiung, Taiwan.
文章: 111
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引用:
引用:
小弟補充一下, 通常其他生產費用, 譬如水電, 管銷, 人事薪水等等, 有些公司會以歷史資料採迴歸方式來計算, 有些公司則以生產成本採加權比例來計算, 並依市場反應來修正. 這些非生產成本有時候跟真正的成本可能很接近, 可能有點差距, 因為根本沒有人可以算出真正對的數字, 而且也沒必要算得很準確.
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【Endless Fight】 It was the best of times, it was the worst of times. It was the season of Light, it was the season of Darkness. A Tale of Two Cities - by Charles Dickens -
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2003-05-01, 01:33 AM
#17
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Major Member
加入日期: Jun 2002 您的住址: Wick私人實驗室
文章: 250
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引用:
不同意！ 製造商要負擔所有的零件庫存，其中包括價格最有波動的記憶體，常常Delay的PCB板，電容元件等等，都是必須負擔的成本，還有...NVIDIA的新晶片產量少之又少，庫存晶片又一缸子一直塞我們貨，難道這些都不是成本？？兄弟你想的太簡單了.. 做Chip的才會賺錢，因為Chip是單一零件也是主要零件，都是幾K幾K的賣來賣去，我相信NVIDIA操盤的功力絕對不會輸INTEL，你聽過INTEL虧錢的嗎？他們所謂的虧錢指的是"賺的不如預期"吧！他們必須負擔研發成本，但是她們可以控制整個晶片的Roadmap，你知道我們製造商腳步跟的多辛苦嗎？ 另外必須跟大家分享一個經驗.... 大家都認為走的是公板，應該這樣說"大部分的設計是公板"，其實....NVIDIA所提供的公板成熟度即完成度是讓我質疑的，我的好朋友(其他製造商)哪一個不都是在推出錢大家努力修正NVIDIA公板的Bug。 以上那些都是Cost，還不包含行銷及其他OOXX的費用.... 有意個方式是可以達到網友們理想的Cost，就是砸錢做以下的事.. 1. 砸錢買下TSMC確保自己的產能並說服NVIDIA在該廠下單 2. 砸錢買下記憶體製造授權，自己製造BGA記憶體 3. 裸卡出售 4. 砸錢蓋PCB板廠
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目前沉醉在FF XI的廣大世界中！ CPU: AMD K8 3400+ MB: NVIDIA nForce3 150 (NVIDIA 公板) Mem: Adata DDR400-512MB*1, 2-2-2-5 VGA: NVIDIA GeForce 6800GT <400/1200>(工程樣版) Sound: Sound Blaster 5.1 Live! HD: Seagate 梭魚IV 40G-7200rpm (2M) CD/RW: ASUS 4012A (1.1) Mon: CTX "17" 1792UA (傳說中的極品SONY管) OS: Windows XP + Service Pack 2 座駕: Ford New Focus 4D版 |
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2003-05-01, 08:48 AM
#18
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Master Member
加入日期: Jan 2002 您的住址: 辦公桌?!生產線??
文章: 2,116
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進入GF2時代後
N社的晶片實際庫存水位就一直很難有效下降 到了季末結帳時節 總難免要先把一些晶片庫存"寄放" 到顯卡製造商處(之後會有回饋) 而後再REVERSE 沖銷 這種經驗,某M社的體會最深 不過頭已經洗下去了 很難不繼續給面子的...... 所以顯卡製造商也有它們的難處 話說回來TUNE顯卡功力最好應該也是這家...... WICK兄的建議我會選3--買裸卡 事實上也是以這樣的方式能夠三方(甚至是四方 [包含AGENT]得利)
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15-46-41%5D.JPG)
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2003-05-01, 11:49 AM
#19
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*停權中*
加入日期: Oct 2002
文章: 458
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引用:
你說的這些成本,一樣可以套用在所有PC製造商產上, 如果真要像以前一樣高獲利,那MB,NB,甚至是老字號chipset廠早就淘汰完了.. 再者,Intel不只做CPU,還有其他chip,IC,快閃記憶體,前陣子調漲個快閃,獲利馬上就掉下來了, 再說到RD,國內有哪幾家顯卡製造商有真正的實力自己搞?幾年前就放棄這種耗時傷財的方式了.. 頂多修修走線罷了,與其說是研發,不如說是照本宣科在debug...... 再說到行銷,出錢出力最多的,莫過於在前面打天下的N社吧, 至於你提到的幾點,我同樣也不同意 1.不切實際,利用率也不夠填.. 2.記憶體這種事,聰明的就知道根本就不該去碰.. 3.賣裸卡是好主意,但是不可能每一家都可以搞這套,而且還不如去當御用OEM廠來得快.. 4.PCB廠這幾年也是慘澹經營,蓋PCB廠風險更高... 雖然觀點不同,但是大家這樣討論也是蠻有趣呢.. |
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2003-05-01, 01:07 PM
#20
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