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Junior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jul 2000 您的住址: 高雄,台灣
文章: 916
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嬉皮精神是可取的,或許當年的行為與活動是失控,是變質了,但這種文化現象並不能用"好" "壞"這種二分化來區分,而是要探討當初的社會現象,與留給後世的精神資產,這些絕對是可取的,但不幸的是,一些保守主義,頑固不化的共和黨人士,卻一直要"扭曲"所謂的嬉皮文化現象,用簡單的宗 教觀,將之妖魔化,批的一文不值,但嬉皮精神真的對後世的社會運動影響頗大(包含正面的開通想法,與對負面的反省),我想,他們當時也被扭曲夠了,就像現在,共和黨議員和小布希拼死命要扭曲阿姆 一樣,還想動用司法來限制他的創作自由,但全球各大流行音樂獎項卻力挺他,再回歸正題,當年參加那場音樂會的,根本不是以嬉皮為主,嬉主大都集中在舊金山海特區間遊走,要不然就是集中在柏克萊校園, 那些才是真正嬉皮的代表,他們反戰,但現在看來,越戰絕對是個大錯誤,嬉皮錯了嗎? (歷史自有公斷),追求愛與和平,求真的心理期待有錯嗎? 當然後來行為變質了,但當初的動機可是美好的,而整個嬉皮運動只是個文化現象,不能用單純的好與壞來評估,他們對"理想主義"的追求,演變成現 在,就是另一層面的社會運動(如同性戀運動/女權運動/種族平權運動,都是被右派人士視為"不切實際”的理想主義自由派怪論調,但有很多,這些理想,卻也在其他國家被實際實現了,追求烏托邦夢想 ,卻不只是會淪為脫離現實的的異想天開),嬉皮告訴世人,追求更趨於世界大同的理想之做法是永遠可取的,他們的方法雖不好,他們不是無知的一群,而只是迷失的一群,關於嬉皮這個文化現象,我想我並不是 專家,你也不是,所以並沒有太多資格妄下斷論,這方面的相關論文很多,但他們有沒有思想,絕對有,不是肚子沒有東西的一群,若你有興趣,可以去看看,還有,現在在矽谷工作的人,很多當年是嬉皮, 不只是Steve Jobs,我想也就是當年的影響,才造就他們今日的命運與另創新機的契機,沒有人是可悲的,找不到自己生活方向的人才可悲,甘於庸庸碌碌,也是一種生活方式的選擇,若這樣很辛福,那很好,但有人就 是要活的很多元,不屈服主流傳統價值,你去舊金山看看吧,那邊的生活方式很多元,大家也過的很快樂,奇怪嗎,不會,人家就是有辦法讓那樣的生活方式的通,至於迷幻藥,麻煩請看Discovery 迷幻藥科學節目,已經發現對人體有益的迷幻藥了(如死藤水),不是以前那種LSD,若那些LSD不僅無害且有益(若研究到最後是這樣),服不服用已不是健康問題,而是更深奧的哲學或道德議題,
[這篇文章曾被 Ewan 重新修正編輯過 (時間 02-27-2001).] |
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Regular Member
![]() ![]() 加入日期: Sep 2000 您的住址: taipei
文章: 78
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Ewan兄:
你對所謂右派人士或是共和黨的看法, 才是標準的"好" 與 "壞"二分法啊! 如果這些保守人士真是如此不堪,那我也該人間蒸發啦! 你說嘻皮的出發點是好的,或許當年失控了,還是該被肯定,換句話說,你評斷嘻皮是以動機論,而不是以結果論。但你一說到越戰,沒錯,下場是很慘,為何你對越戰的評論就變成以結果論,而不採動機論啦? 我並不是反嘻皮,但我認為我們應該用同一套標準來檢驗不同立場的人。 就動機論,嘻皮和越戰都未必是錯的。 就結果論,well, both suck. 你認為嘻皮的方法雖不好,或許當年的行為與活動是失控,是變質了,嬉皮精神是可取的。照這種說法,義和團也是可取的,因為他們代表中國飽受西方列強侵略後的反抗,雖然義和團最後失控啦造成更大 的禍端,但義和團是否該被肯定?不知道,看每個人的看法吧。 把某些人的成功歸咎於他們曾是嘻皮,照這種直覺式的推理法,更可以把更多人的失敗歸咎於他們也曾是嘻皮。還有,很多所謂成功的人,曾經參加過希特勒青年團,或執行過南京大屠殺,那你認為這些人 的成功與他們年輕時幹過什麼有沒有關係?如果有一天我可以功成名就,有人要推論我之所以成功的原因,結論是大概要歸功於我年輕時常常看DVD,你覺得這種推論站的住腳嗎? 不好意思,我並不是要一再批評嘻皮,只是你為嘻皮下的註解要不就是標準不一,厚嘻皮薄右派,要不就是直覺式思考,乍聽之下好像很合理,其實是把互不隸屬的事實解釋成高度正相關的因果,經不起檢驗。 很抱歉,因為最近一直在準備GMAT,所以很愛挑毛病,請多包涵啦!越會挑毛病才能考高分,才能去舊金山唸書,我才能去體驗一下啦!!!而且,到時買片子就方便多啦! |
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Junior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jul 2000 您的住址: 高雄,台灣
文章: 916
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引用:
扭曲他人的"保守派"共和黨人士,才是最令人不屑的,依我的立場來看,他們是很爛的,總是要把自己以為的那套基督教義家庭價值觀,強壓在別人身上,強壓不成,就透過各種不堪的管道要來動搖他人(政 治手段/干擾學術等等...),這才是我最不屑的地方,但共和黨人士裡面,也是有自由派的,也是有理想主義者,但他自有想法。 引用:
錯了,我都是以結果論來談,嬉皮留下來的反傳統威權精神,造就了往後社會運動的大邁進,錯的是當初的做法,但對後世的影響與留下來的精神資產這個結果,卻是正面的,而越戰,當初看起來很正當, 做法好像很對,但越到後面,隨著時間的沈澱...... you know. 引用:
把嬉皮和義和團扯上關係,這種比喻真的是太離譜了,嬉皮的精神是什麼,造成嬉皮運動的社會背景又是什麼,都和你要拿來勉強相提並論的義和團,內容和意義上都差距太大。 引用:
這你要自己去做調查和參看一些論文,有沒有關係,自然一切了然,雖然不是絕對且直接的關係,但其中微妙的關聯,也是有人再研究的,矽谷之所以成功,和柏克萊大學有蠻大的關係,當年就是這些人出 來發起運動的,他們勇於挑戰傳統,挑戰權威,很懂得創新,嬉皮文化遺留下的另一個產物就是,不依傳統大企業(IBM)那套做事與思考方法,另一項便是,"接納多元",矽谷的人才乃來自世界各地各民族的人 ,若沒有超越傳統社會般的包容力,歧視永遠不會少,我不是專家,你自行去找這方面的資料,我只是在N年前的報紙讀過幾篇專欄,不是專家。 引用:
嬉皮反威權,追求烏托邦的精神,對後世的社會運動影響(仍然是以結果論)很深這點是無庸置疑的,早告訴過你,你與我都不是專家,所以希望你在妄下"斷論"之前,先去早些相關資料再說。 引用:
祝你早點高取,才有機會體會一下,可以去那邊的海特街找一些老嬉皮或參與過那些運動的人,你的疑惑就可以解開了,也順便告訴你,到舊金山就別大驚小怪,看到兩個男人帶一個小孩出來玩,那是很正常 不過的事,而且真的是什麼樣的人都有,一樣米養萬樣人的世界,基本上,那邊是自由派大本營,要出門之前,最好先打聽哪邊有在辦一些你可能會不太舒服的活動,再考慮自己的情形,要不然逛街逛到某 些特殊的street fair,在街上露小鳥或互吸互打,也別太緊張,居民大都見怪不怪了。 |
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Regular Member
![]() ![]() 加入日期: Sep 2000 您的住址: taipei
文章: 78
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好厲害啊,
沒去過舊金山的我,真是井底之蛙啊! 聽您一席話讓我受益良多。 我那些在美國求學的朋友都沒告訴我這些,他們真是白混了。 或許他們都見過,但他們覺得不值一提? 您帶給我最大的啟示就是,牛牽到北京還是牛。 物離鄉貴,人離鄉賤,一區DVD到台灣就這麼貴,台灣人到舊金山難道只有大驚小怪的份? |
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Junior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jul 2000 您的住址: 高雄,台灣
文章: 916
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我沒有說你一定會"怎麼樣大驚小怪",只是說 , 你可能會"怎麼樣大驚小怪", 因為你說你算保守的人 , 那合理的推斷 , 這些事你一開始便不太能進入狀況或接受視為如柴米醬油鹽一般平常事, 也只是合理的臆測 , 說不定 , 你很快就會見怪不怪了, 思潮也比較開通些, 但只是不曉得,你朋友都待在Bay Area週圍或是在Dwon Town中遊走?
其實在那裡, 人都是一樣貴的, 不會因為你來自外地, 或來自較保守的地區,而另眼看待,包容力特強,這也是為啥各民族的人會往那裡跑,保守堪薩斯小鎮的同性戀青年會往那裡跑的主因,反而是在故鄉被鄙視的人,在那邊大都找到自己的價值了, |
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Major Member
![]() 加入日期: Jan 2001
文章: 104
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其實這部片為何會列為限制級呢?
我沒看過完不知道!好像是因為裡面有 一些露三點的鏡頭嗎? |
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Junior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jul 2000 您的住址: 高雄,台灣
文章: 916
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這個演唱會其實預定人數沒那麼多,很多人是翻進去的,根本沒有票,因為是一連好幾天,所以都睡在那裡,當然裸體,現場就造愛起來的也不少,有些人甚至因為這樣而****死(Sweet Death),不過這已經超過電影尺太多,應該不會拍出來,要不然會列為禁片.
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Power Member
![]() ![]() 加入日期: Dec 2000 您的住址: 台北市
文章: 556
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過這麼久才來灌水..
聽我朋友說99年辦過最後一次就不再辦了,因為秩序不好,死傷慘重......默哀三分鐘... 舊的那一片我覺得不錯,99那片我應該也會買,好像也是dd5.1 ------------------ Smells like teen spirit |
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Advance Member
![]() ![]() 加入日期: Nov 2000 您的住址: taipei
文章: 327
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我再亞藝買199還有貨花199值回票價....
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Elite Member
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Nov 2000 您的住址: 台北
文章: 5,452
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不知不覺我的發言量 終於爬到 3000 了...2000-3000 之間花了我兩年時間才走到.....真是艱辛。
翻了一下文章..............這篇無人問津的討論內容..實在寫的好,特地刨出來..讓有心人品嚼一下。 |
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