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主題工具
LeeMichael
New Member
 
LeeMichael的大頭照
 

加入日期: Jul 2022
文章: 2
引用:
作者a9607
鉛筆、
橡皮擦、
彩色筆/麥克筆/水彩、
紙。


那都只是一種素材
     
      
舊 2023-03-23, 12:34 PM #11
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LeeMichael離線中  
michelle-lai529
Regular Member
 

加入日期: Jun 2010
文章: 86
引用:
作者LeeMichael
IPAD+Apple Pencil+Procreate 先這個就好,我個人也是這樣的搭配。

iPad 可以買便宜的 Mini 或二手的都很好,不一定要一次衝 Pro,Apple Pencil 倒是建議要買到第二代的版本,二手市場很好找,也能省一點。Procreate 應該還是兩百元就有,不是很貴,筆刷外掛就看之後需不需要,但其實很多筆刷你自己也能做。

建議搭配一個簡單的線上課程,然後把整個影片看完,那時候大概就有基本基礎,Procreate 有免費也有付費的教學可找。

就算後來沒興趣的,iPad 留下來做別的事情也可以,Apple Pencil 二手還是有人要的。

當然有的人說要打基本功,我是不知道所謂基本功是甚麼?是一定要在實體紙上嗎?那我倒是覺得,沒有人規定你要打基本功只能在紙上或實體素材 ... 因為基本的草圖繪製,就算是學院派,也有老師用電子裝置來上課,素材是不是實體那根本不是重點 ...

況且我知道有的朋友本來畫實體素材,...

電腦繪圖:爛電腦、鍵盤、滑鼠、開源軟體
實體:紙、筆

基本構圖跟工具表達想法才是基本工,不然一昧追求漫畫家用的工具,就算買齊了全套工具沒有基本功,全套工具也不能自動生成圖像。

井上雄彥在黑板上用粉筆都能生出讓人感動的圖像。
 

此文章於 2023-03-23 12:49 PM 被 michelle-lai529 編輯.
舊 2023-03-23, 12:46 PM #12
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michelle-lai529離線中  
a9607
Master Member
 
a9607的大頭照
 

加入日期: Oct 2001
文章: 2,272
引用:
作者LeeMichael
那都只是一種素材


素材應該是是指可拿來加工做成成品的物質。

筆、橡擦、色鉛/彩色筆 是拿來使用而不是拿來加工,應該算工具

紙在繪圖上不算工具,但沒提一下的話到時一定會有人說「那要畫在什麼物體上呢?」


__________________
超準的星座分析!
舊 2023-03-23, 01:12 PM #13
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a9607離線中  
GCVincent
*停權中*
 

加入日期: Nov 2018
文章: 1,088
人體素描當然就應該在人體上素描啊,不然呢?
舊 2023-03-23, 01:30 PM #14
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GCVincent離線中  
LeeMichael
New Member
 
LeeMichael的大頭照
 

加入日期: Jul 2022
文章: 2
引用:
作者a9607
素材應該是是指可拿來加工做成成品的物質。

筆、橡擦、色鉛/彩色筆 是拿來使用而不是拿來加工,應該算工具

紙在繪圖上不算工具,但沒提一下的話到時一定會有人說「那要畫在什麼物體上呢?」



你要說是工具也可以,總之,我會覺得既然樓主開頭就是問哪種電繪工具是OK的,那就先給它簡單的答案就好,並不是只有從實體的紙筆才是正確的開始,我的意思是這樣。

引用:
作者michelle-lai529
電腦繪圖:爛電腦、鍵盤、滑鼠、開源軟體
實體:紙、筆

基本構圖跟工具表達想法才是基本工,不然一昧追求漫畫家用的工具,就算買齊了全套工具沒有基本功,全套工具也不能自動生成圖像。

井上雄彥在黑板上用粉筆都能生出讓人感動的圖像。

是的,就不要想太多,況且人家內文都是寫電繪了,那推薦電繪根本沒啥問題。

因為每次講到類似的問題,總是一堆所謂基本功派的人都來講,我就覺得奇怪,真的在畫的人很少在乎到底要用甚麼才對 ..... 我們通常直接回應,如果你要問的是電繪,那目前的確iPad+Apple Pencil應該最簡單,你要問的是水彩,那應該不少前輩會說你大概買大中小的筆刷,幾個簡單顏色就可以開始 .... 很少有人問電繪,結果直接跟你說你該先從鉛筆開始,要先練好基本功才可以,也不會有人說如何畫水彩開始,然後就有反過來叫他先畫電繪,這實在太奇怪了。

我要講的,就是這樣的意思。其實我們沒有人在乎甚麼基本功就該從甚麼開始的問題,這很沒有意思,又浪費對方時間。

此文章於 2023-03-23 01:45 PM 被 LeeMichael 編輯.
舊 2023-03-23, 01:38 PM #15
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LeeMichael離線中  
我要回來
Power Member
 

加入日期: Jun 2012
文章: 660
謝謝各位前輩的回應.

IPAD跟PC都用家裡現有的,所以不列入成本計算內.

Apple Pencil(4090)+Procreate(470)的成本是4560

HUION KD200(3390)+Clip Studio Paint Pro(990)的成本是4380

兩者購置成本幾乎是沒差別.

讓小孩連假去做做功課,看看IPAD跟PC兩者的差異,在決定了. 謝謝.
__________________
沒有期待就沒有失望
舊 2023-03-23, 09:45 PM #16
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我要回來離線中  
kaa53578
Regular Member
 

加入日期: Dec 2018
文章: 95
孩子發展多元才藝是很好的一件事,但小心最後落得家長「多元」(花很多錢),孩子樣樣通,樣樣鬆。不是要針對開版大大,只是小弟看過很多負面的例子。開版大大您的孩子若改天有開飛機的想法,我想您會頭大了(開個玩笑,請見諒)。
舊 2023-03-23, 11:06 PM #17
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kaa53578離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 634
工具與素材確實影響創作甚鉅 . 無可辯駁 .....

臨摹一尊佛像分別以 ~ 木雕 . 石刻 . 泥塑 . 繪畫 . 錦織 . 拍攝 . 冰雕 . 紙紮 . 塑化 . 玻璃 . 陶瓷 .... 甚至是數學
會一樣 ??
鉛筆鋼筆寫字都不一樣了 ....
巧婦難為無米之炊 <= 這在基本功論述之外

用上高速電腦或騎性能佳的機車 . 與不良工具的體會性差異就告訴人了 ....
那個台68新聞看看 ~ 工具 = 重機 + BMW ; 環境 = 台68
足以影響與規範駕駛人的心態 ....... 人因
https://www.pcdvd.com.tw/showthread...16&page=1&pp=10
那高速公路不開放重機 ~ 是法律問題抑或社會觀感問題 ?? 硬體環境問題 ?? 人因課題 ??
法律人 與 理工人社會學心理學者腦袋差多少 ??

人因課題 ~ 那啥是好工具好素材 ?? 依創作背景而定 !! (創作心理 . 技術 . 資源 . 目的)
不見得性能強的工具素材就是好東西
往往好東西將更遮掩創作人心理與技術的發展 . 因心理滿足大於缺乏 . 而永遠止步不前
創作有發展自身並回流自身與冒險挑戰開拓的趨向 ~ 似是創作個物 . 實是創作自己
若非 ~ 似DIY玩工具那等永不知原理 . 與不習得工匠素質 . 鎮日在股溝YT銷售網資訊中打轉 = 資訊落入社會謎因就永遠是資訊而已
不過人類總是喜愛好工具順利輕鬆完成造物 . 恐是來自"工欲善其事必先利其器"的觀念 . 而別無其他懷疑 . 更別論因人而異的考慮

素養 = 儘管論述一籮筐 . 不過本質上是非理的機敏趨向 . 是不可參照卻可貫穿領域的 ~ 這才是基本功
創作 = 事實上是摸索自我的過程 . 高於絕對義的造物 ; 或道已成造物是對自我的映照 . 基於工具創作必將遭工具所限 . 所以力求勿被工具所束
培成 = 教育 . 教化 . 陶冶 . 訓練 .... 都一樣 . 是對自我的創作

我認為小孩要學美工 . 給個訓練基本功夠用且普遍的工具就好 . 挨近社會普遍性 . 別離太遠
日後若他想再發展 = 脫離父母提供資源與美工制式教育 . 他自己會去找合用的工具
就似我的師傅技術已有個人看法 . 也就是出師進入高明 . 早就不屑使用我提供的工具 ~ 他自己會去買還自己改
放他自由他才能發展與眾不同 .....
__________________
1200塊的操級粗工

此文章於 2023-03-24 01:19 AM 被 xx123 編輯.
舊 2023-03-24, 12:50 AM #18
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xx123離線中  
Phenix
Golden Member
 
Phenix的大頭照
 

加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,572
引用:
作者我要回來
謝謝各位前輩的回應.

IPAD跟PC都用家裡現有的,所以不列入成本計算內.

Apple Pencil(4090)+Procreate(470)的成本是4560

HUION KD200(3390)+Clip Studio Paint Pro(990)的成本是4380

兩者購置成本幾乎是沒差別.

讓小孩連假去做做功課,看看IPAD跟PC兩者的差異,在決定了. 謝謝.

對了 如果家裡就有入門款的 iPad
Apple Pencil 要找一代的

二代筆沒辦法在iPad 上面使用 (無法配對)

或是也有很多第三方的筆可以考慮看看
一代筆如果不在乎二手的話也可以省點錢下來
舊 2023-03-24, 01:23 AM #19
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Phenix離線中  
bibo987
Junior Member
 

加入日期: Nov 2016
文章: 737
電腦作畫有圖層,濾鏡,橡皮擦,一堆工具,像是作弊開外掛。物理世界的水彩畫沒有這些工具。容錯率極低。算是自虐嗎?如果要在物理世界作畫。電腦只能幫忙打草稿預看效果。最終仍是看手上工夫。
舊 2023-03-24, 01:37 AM #20
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bibo987離線中  


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