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cys070
Elite Member
 
cys070的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
文章: 10,661
delta沒有消失

前陣子香港就是delta和o毒齊發搞得慘

這種就確診者都要驗中標哪種可能才知道


另外Omicron不是什麼天然疫苗,中標無症狀可能也沒有產生足夠抗體
加上傳染力強就是多少會製造問題
目前新冠致死率還是高於流感

口服特效藥和疫苗還是得持續開發





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此文章於 2022-04-14 09:22 AM 被 cys070 編輯.
舊 2022-04-14, 09:08 AM #11
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cys070離線中  
MrSad
Basic Member
 

加入日期: Mar 2017
文章: 19
了解了,感謝解說

有點像空間有限,繁殖的快的占了大部份空間,少部份的就越來越少
 

此文章於 2022-04-14 10:16 AM 被 MrSad 編輯.
舊 2022-04-14, 10:12 AM #12
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MrSad離線中  
mingting
Junior Member
 
mingting的大頭照
 

加入日期: Oct 2013
文章: 943
引用:
作者Crazynut
>問題是如果先感染其中一種
>只要身體出現免疫反應
>就會阻擋另一變種入侵

https://www.commonhealth.com.tw/article/85655

除了輕症比例高,也有醫學家觀察到,感染Omicron的人,對Delta似乎產生免疫力。

研究人員分析13名感染過新冠、或已接種疫苗的血液樣本,並與其他病毒混合。他們發現,Omicron確診者的血液能逃脫疫苗、還有其他病毒所誘發的抗體。不過,Omicron病毒也對Delta病毒產生抵抗力,中和抗體水平增至4.4倍,對Omicron本身重複感染的防護效果,也增加到14倍。其中有接種疫苗的人,又比沒接種疫苗的人,獲得更多的保護力。

「感染Omicron,會產生中和Delta的抗體,降低患者再感染Delta病毒的風險。」研究人員寫道,實驗結果與Omicron漸漸取代Delta的趨勢吻合。該研究尚未正式發表於期刊,仍待更廣泛的印證。

《紐時》引述數位獨立研究員說,該研究結果雖然仍待更多證實,但相當可信。倫敦衛生與熱帶醫學院(LSHTM)傳染病專家皮爾森(Carl Pearson)表示,這項發現印證了英國的疫情趨勢:Omicron暴增,Delta則開始下降。世界各地也都出現這個趨勢。

值得注意的是,其他研究發現,感染Delta並沒辦法防Omicron。這或許也可以解釋,為什麼有部分人會同時感染2種、被稱為「Delmicron」的原因。
---
這篇報導印證了我長期以來的猜測。

"趕快得一得就可以免疫"的想法絕對是錯的。

你去年得過Delta,對你想要免疫後繼的Omi變種幾乎沒有幫助。

同理可推,如果現在染疫Omi,對可能發生的後繼變種也不會有幫助。


報導只講了一半.怎麼沒有說結果是怎麼樣?是輕.中.重症..還是死亡?
"部分"是多少人?比例是多少?
=====
多去了解免疫系統到底是怎麼運作的吧

我所謂的趕快得一得.就是讓免疫系統去練兵.
就像打了疫苗對大多數的是能有效防止重症.但並不能防止你再度得到時就一定完全沒事.
畢竟身體狀況.基因.太多情況會影響結果.

我SARS期間都認為我真的快死了.還好最後靠自體免疫系統還是有好.結果呢?
去年過年前後那次疑似得Alpha變種時.早上味覺改變.晚上幾乎就恢復了.睡覺完隔天完全好了

=====
不想得的也是每個人自己的選擇.開心就好.好好把自己躲在溫室也可以啊
只是不讓你的免疫系統去練兵.以後出現比原始新冠株更強的怎麼辦?
或者出現比SARS更強的冠狀病毒.藥石罔效怎麼辦?
靠打疫苗?經過嚴密過程研發的OK.但是現在的疫苗算是嗎?

每隔一段時間就會出現比較強的流行病是必然會發生的事.也許有人一生只遇到這一次.運氣不好的...還會再遇到第2.3次...
你有把握你遇到時剛好有藥有疫苗?

現在很多報導喜歡針對個案放大.甚至當通案說.大家自己要有判斷能力吧..

此文章於 2022-04-15 01:46 AM 被 mingting 編輯.
舊 2022-04-15, 01:44 AM #13
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mingting離線中  
silent
Major Member
 

加入日期: Dec 2012
文章: 182
我覺得是病毒的演化速度快,所以致死率愈低的變種就更容易傳染開來.
舊 2022-04-15, 01:56 AM #14
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silent離線中  
songmong12
Major Member
 
songmong12的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
您的住址: 高雄的大醫院附近
文章: 216
引用:
作者silent
我覺得是病毒的演化速度快,所以致死率愈低的變種就更容易傳染開來.


簡單說是病毒的技能樹........只是他們是一代一代演進

越是往傳染力那頭邁進...越是不會往變異性跟致死性邁進.


除非這個病毒開掛
舊 2022-04-15, 02:01 PM #15
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songmong12離線中  
aureus777
Basic Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 12
引用:
作者MrSad
這不是小弟的專業,所以想問問大家,現在大家都在講 omicron, 但半年多前還是 delta,更久之前的是更純的 covid-19

只是小弟我不懂,病毒間會互相撕殺嗎? 為甚麼現在大家只談 omicron,delta 去那了?

還是感染了 omicron 的人不會在感染 delta? 但照目前新冠的狀況,打了疫苗還是會被感染的狀況來看,好像無法根治般的。

不解= =


以我個人的理解向您解釋...不一定正確...
定義病毒版本, 會以RNA 上的基因碼來區分....

Delta: T19R (G142D ◊ ) Δ156 Δ157 R158G L452R T478K D614G P681R D950N

Omicron: A67V Δ69-70 T95I G142D Δ143-145 Δ211 L212I ins214EPE G339D S371L S373P S375F K417N N440K G446S S477N T478K

從新冠病毒的演化樹來看, Delta 和 Omicron 都有原始的共同祖先(廢話)..
此兩版本病毒是在2020年2月就走上不同的演化之路了...
而Delta 衍生不同的小版本(>300小改版), 已經改到無法改了..
自然就走到盡頭, 被迫潛藏或滅絕了.....

Omicron 的小改版本, 從數據上看來正要大爆,
如果對比Delta來看,理論上還有很長的時間可以小改版..
也就是說, 可能有更長的傳染週期會發生,
當然也有可能類似SARS一樣, 就突然Game Over了...


------
還是感染了 omicron 的人不會在感染 delta? 但照目前新冠的狀況,打了疫苗還是會被感染的狀況來看,好像無法根治般的

歐洲國家好多再次感染新冠的..甚至是Delta 中過2次的...
打疫苗根據不同體質, 有的人可以完全防禦,部分防禦...
但照數據看來, 至少能減少症狀的嚴重性...
您應該把病毒和人看成是動態反應的...

總結:
人防禦太強:自體免疫疾病, 疫苗過激反應(版上很多強者是這類型的)..
人防禦太弱: 疫苗沒有效果..或僅有部分效果
人防禦剛好: 100% 保護

病毒太強: 把人搞死, 以後傳染不下去了,滅絕
病毒太弱: 把自己搞死, 以後傳染不下去了,滅絕
病毒剛好: 把人弄成持續帶源或潛藏著, 持續在人群散佈..世代流傳..


以上, 是多重因素的, 只是簡化說明..供參考..不一定正確..

此文章於 2022-04-15 02:26 PM 被 aureus777 編輯.
舊 2022-04-15, 02:21 PM #16
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aureus777離線中  
hillhsu
Advance Member
 

加入日期: Jun 2021
文章: 387
引用:
作者songmong12
簡單說是病毒的技能樹........只是他們是一代一代演進

越是往傳染力那頭邁進...越是不會往變異性跟致死性邁進.


除非這個病毒開掛


跟水熊看齊嗎.....
舊 2022-04-15, 07:07 PM #17
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hillhsu離線中  
arnan
Advance Member
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 桃園VS台北
文章: 421
引用:
作者mingting
報導只講了一半.怎麼沒有說結果是怎麼樣?是輕.中.重症..還是死亡?
"部分"是多少人?比例是多少?


這也是之前共存派最大的盲區
不過現在也沒啥好說的...因為後期的傳染力就是堵不住
共存是唯一選擇了
舊 2022-04-16, 10:56 AM #18
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arnan離線中  
超軼絕塵
*停權中*
 
超軼絕塵的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 398
基因為了能長遠有效的傳播
必然走向與宿主共存
傳播力強且症狀輕能讓宿主染疫後依然維持行動力到處傳播
而宿主體內的抗體讓那些傳播較慢的被擋門外
更不用提讓宿主症狀明顯必須停止活動養病的根本是雙重阻擋自己擴展的機會
舊 2022-04-16, 12:02 PM #19
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超軼絕塵離線中  
oxa9615
Senior Member
 
oxa9615的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
文章: 1,140
反過來說,人類的競爭演化。
競爭力較小的人,會接收病毒在自身培養演化,變種出新弱病毒,且易傳播。
讓身強體壯的人感染,引發衰弱,進而降低他人的競爭力。提升自己的適存性。
這是我看到天天咳的人,就是永遠不會好,得出的論點。這就是競爭
__________________
簽名小即時氣象雲圖
舊 2022-04-16, 12:24 PM #20
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oxa9615離線中  


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