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ch888888
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加入日期: Mar 2005
文章: 211
不用太計較了,如果真的有,那時間到就會爆了,沒有就是一直沒事日子依樣要過啊~~
     
      
舊 2021-02-02, 10:03 PM #11
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Axel_K
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加入日期: Sep 2006
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文章: 4,213
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作者SUNGF


所以要裝病才能採檢

沒裝病就不能採檢

那有多少有病症不敢採檢的躲起來了?



是要裝病才能免費採檢,
沒裝病就得自費採檢。

沒病躲起來幹嘛? 有病採檢治療免費,幹嘛躲起來?
 
舊 2021-02-03, 12:58 AM #12
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SUNGF
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加入日期: Jul 2002
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文章: 943
引用:
作者Axel_K
是要裝病才能免費採檢,
沒裝病就得自費採檢。

沒病躲起來幹嘛? 有病採檢治療免費,幹嘛躲起來?


可是在日本那5次 是自費採檢的吧

日本政府才不會鳥你已出院的

那位仁兄除了確診

基本上是患了得了武漢肺炎之後的PTSD

不是應該給他心理治療(同理心跟支持跑哪去了?)

還是治療方法就是祭出調查.嚇到他不敢再押求檢查?



我也理解這種民俗療法啦(比照在打嗝時被驚嚇,打嗝似乎立馬就會停止.據說也符合科學方法)






__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2021-02-03, 09:00 AM #13
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n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
某些人會講:

沒病不檢不是完了?

我們只要反問一句: 你會希望把病毒帶回家傳染嗎?

若你沒有這種莫名其妙想法~

那麼就照台灣現階段政策去做就好 漏洞不是完全沒有
但非常非常小~

沒症狀的人基本上有幾種:

1. 尚未發病者 會在10~11天以內發病

2. 雖驗得出陽性 但"始終"沒發病~

3. 發病且痊癒後 還驗得出陽性反應的~

後面兩種 就防疫觀點而言 不是衛福部或各國衛生單位
會認真注意處理的 這是基於經驗實務上如此~
因為這兩者的狀況 病毒量偏低 無法有效感染甚至分離~

至少 從去年至今 我國近百人境內感染 沒有一人被14天隔離後感染的~
又如對岸方艙醫院 14天隔離完 已經無症狀或一直沒症狀
就把你丟出去了 事實上這些人也沒再造成感染 哪怕還驗得出陽性~

防疫是為了"避免傳染" 不是比看誰抓到陽性或確診者比較多
你如果沒有傳染力 衛生單位理都不想理你
就這麼簡單~

衛福部最擔心且要防堵的 是第一種人

這也是為什麼要核酸檢驗加14天隔離
等你發病啊~

隔離期間~
一直做普篩是沒意義的~
因為會發病的人發病前 病毒量不見得能達到可檢出程度
甚至有時採檢部位略偏 就可能採不到病毒~

目前為止 只要確實做滿14天檢疫 都不會有問題
不管你之後驗陽性與否都一樣 自主管理7天那段
只是某種程度保險而已~ 如果今天病毒特性已經普遍超過這個發病期
那麼未來各國就會採用更長時間來進行檢疫~
而不是拼命普篩 因為那是沒用或照樣可能有大洞的~

如果今天病毒改成能夠到16天發病 並有效傳染
那麼各國就要把隔離檢疫期增加到最少這個時間~

普篩若沒問題 那紐籍機師怎會傳給駕駛艙裡一票人?
該機師能入境台灣四處走 沒有PCR檢驗報告可以嗎?

問題是你哪知道一個染毒者 他身上病毒量何時才能達到可檢測到的水平?
早晚各肛一次 習維尼先行示範如何?

反之 另一位菲籍女移工雖然在14天隔離檢疫期後被驗出陽性
但是 跟她同桌共飲食的人 沒有一個確診
比照早些時候白牌計程車司機染疫 整桌人一半左右確診
有沒檢疫隔離 這中間可差多了~

很多人批評陳時中只是牙醫 問題是他背後站那些專家
例如張上淳 他就是當年SARS環境下訓練出來的感染科專家
人家不只是這行的頂尖人物 整個團隊能力也不是那些戰螂們可以相比的~
這是國家的資源才能集中這麼強大專業力量來防疫
批評者沒這種資源 你可能做出比衛福部更好的 更"務實"(這很重要 不務實什麼都是空的)
的決策? 全中華民國領土內 想跟這些人叫板前
先看看你自己是什麼料什麼貨色?

台灣衛福部對防疫算是很有智慧的 最簡單例子 去年寶瓶星號
全船1700人 衛福部驗完100餘人 沒有陽性就放人
管你什麼偽陰發病的 那都不重要不列入考慮~

因為衛福部會算時間啊 船本身又是封閉系統
從上個停靠港出港後 是處於沒有病毒進來狀況 所以
要是會感染 早就像鑽石公主號一樣 全軍覆沒了~
有感染的狀況 不可能所有高危險通通驗出陰性
又不是對岸那種1/2準確率不到的快篩

那剩下1500人沒驗有沒關係 當然沒關係
因為連高危險群都沒發病 你驗剩下的人只是白浪費錢~
又沒什麼不明原因肺炎 難道有人裡面蓋牌?
蓋牌可以 但船隻本身並沒防疫設計 幾天下來 你早就把病毒傳出去了
難道1500人裡面都跟著蓋牌? 這是磐石艦嗎? 國防部可以私下試圖蓋一下?

傳染病有其該有的特性 隔離起來等它發病 遠比整天拼命篩驗還好得多~

普篩派別說一些立場決定是非的粉紅戰螂
剩下都是一堆沒有認真考慮狀況與病毒特性的白癡 如此而已~
舊 2021-02-03, 09:09 AM #14
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n5688離線中  
Axel_K
Elite Member
 
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加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,213
引用:
作者SUNGF
可是在日本那5次 是自費採檢的吧

日本政府才不會鳥你已出院的

那位仁兄除了確診

基本上是患了得了武漢肺炎之後的PTSD

不是應該給他心理治療(同理心跟支持跑哪去了?)

還是治療方法就是祭出調查.嚇到他不敢再押求檢查?

我也理解這種民俗療法啦(比照在打嗝時被驚嚇,打嗝似乎立馬就會停止.據說也符合科學方法)


基本上的確有人對身體有一絲一毫不對就很敏感,很害怕的人,
或許他也很擔心傳給家人,總是要一再確認,甚至希望「住院」一陣更保險。
我想台灣CDC只是要避免這種不必要的的醫療浪費。

其實武漢病毒如果在發病時有症狀的人,甚至一個多月後身體還是會有點小症狀,
例如嗅覺恢復經常在一兩個月後。

不過就如醫生朋友說,就連感冒也是一樣,感冒後期症狀還是有,但已經沒有傳染性
武漢肺炎也是,感染後期,CT值放大到一定值才偵測得到,已經是安全。

美國是感染後居家隔離,州CDC做電話追蹤,確認沒惡化,4個星期之後也不用再驗,
直接通知「康復」。但一樣,4週後身體的確還有些「後遺症」。

台灣CDC只要隔離期間報有發燒流鼻水症狀,一定會派人去處理,
但也希望,不要「覺得」自己可能還沒好或「可能」感染,就謊報症狀,
這案例一出,為了節省自費採檢就謊報,那除了增加不必要的費用,也增加醫療人員辛勞。

此文章於 2021-02-03 09:33 AM 被 Axel_K 編輯.
舊 2021-02-03, 09:31 AM #15
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davidxyz
Basic Member
 

加入日期: Mar 2015
文章: 18
從每日的報告中,會通知幾個人入境確診什麼的,
但有件事很怪....

如果你有看每日報告就會知道,
最近只要是國人回國,是潛在陽性(病毒量不夠,還沒發作),
一開始是陰性,
但2.3天之內都會症狀發作,檢查後是陽性!

但如果是東南亞人的入境,是潛在陽性,
一開始是陰性,
但過了14天後......依舊沒發作,
都是過了14天後的自主管理期間再次檢查才是陽性!

同樣是潛在陽性,
你會發現國人入境2.3天內就會發病,
但東南亞人入境即使過了14天都不見得會發病!
體質問題?
病毒不同?
舊 2021-02-03, 09:51 AM #16
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davidxyz離線中  
SUNGF
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加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 943
引用:
作者Axel_K
是要裝病才能免費採檢,
沒裝病就得自費採檢。

沒病躲起來幹嘛? 有病採檢治療免費,幹嘛躲起來?


治療免費

但是周邊的人是自費隔離 沒工作收入

也是會有人不要檢查.自己吞奎寧 跟消毒水的蓋牌怪人

幸好這種一定都在偉大的美國

很多無症狀或輕症狀的人 是會賭的

美國 & 英國 疫情那麼嚴重 都會有一些智缺去開趴

台灣疫情相對不嚴重 自己躲起來 有不符合人性嗎?
__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2021-02-03, 10:04 AM #17
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Axel_K
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Axel_K的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,213
引用:
作者SUNGF
台灣疫情相對不嚴重 自己躲起來 有不符合人性嗎?

非常不符合,
美國醫療費用高,各地費用收取不一,小病不住院大病住不起。
除非保了非常好的保險的人,很多人寧可不進醫院就不進。

台灣剛好相反,一點小病就跑醫院,除非是那種自以為是的個性(常見於大老闆)
否則真的的得了,感染家人朋友(武漢病毒,同住的家人感染率非常高)
除了保護家人外,真的不怕傳染給朋友同事的,不說被罵死(看那個機師就知道)
我看以後找工作都會留下不良紀錄。

治療都免費了還要躲起來不治療,是你會嗎?
舊 2021-02-03, 10:50 AM #18
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Axel_K離線中  
BALA
*停權中*
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: Taiwan
文章: 704
引用:
作者Axel_K
非常不符合,
美國醫療費用高,各地費用收取不一,小病不住院大病住不起。
除非保了非常好的保險的人,很多人寧可不進醫院就不進。

台灣剛好相反,一點小病就跑醫院,除非是那種自以為是的個性(常見於大老闆)
否則真的的得了,感染家人朋友(武漢病毒,同住的家人感染率非常高)
除了保護家人外,真的不怕傳染給朋友同事的,不說被罵死(看那個機師就知道)
我看以後找工作都會留下不良紀錄。

治療都免費了還要躲起來不治療,是你會嗎?


+1

現在這時後能去日本的人

應該家境不差 有錢人都怕死

他新冠肺炎不清零 他回家可能家人都不願意靠近他

所以就拼命裝病 看能不能被驗出來

然後住院免費並治療

如意算盤打得可精的

舊 2021-02-03, 10:55 AM #19
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BALA離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者SUNGF
治療免費

但是周邊的人是自費隔離 沒工作收入

也是會有人不要檢查.自己吞奎寧 跟消毒水的蓋牌怪人

幸好這種一定都在偉大的美國

很多無症狀或輕症狀的人 是會賭的

美國 & 英國 疫情那麼嚴重 都會有一些智缺去開趴

台灣疫情相對不嚴重 自己躲起來 有不符合人性嗎?


當然差很大

我早說過了 台灣的健保制度 就是一種最優秀的普篩~
讓專業的醫生來幫你判斷要不要檢查 比你在那邊自己猜自己想還準太多了~

健保制度之下 台灣人可以隨便就往大小醫院跑 價格卻很便宜
就算以美國的收入物價來說 美國看病都比台灣人價格高得多~

台灣能找出確診者 幾乎都是直接透過一線醫療體系
不需要像對岸或國外一些重疫區 等到倒在地上才被拖出驗出來~

甚至沒繳健保費的都不會被鎖卡 世界上有哪個制度比這更好?
所以健保才虧得慘兮兮 這又是另一個問題~

再來 武漢肺炎嚴重性如何 到今天還不知道的 也絕對是社會邊緣人了~
這種人會有機會接觸到境外傳入 透過像醫院 家庭親近關係接觸到病毒
那還真是邏輯不通的事~

哪怕是醫護人員為了不敢亂請假買感冒藥減輕症狀解決~
但只要狀況不對 馬上知道要去採檢了 有誰會希望自己染疫後全家7人6人染疫?

破口當然存在 但台灣整個防疫制度下 它不會成為嚴重的大傳染~
至少台灣沒有任何病例 是在公共場所 大賣場 捷運等交通工具上被傳染~
你在公眾場所看到沒戴口罩的人 還會湊上去多講幾句話?
會不先把你自己的口罩戴上嗎?

如果照目前台灣的現狀 病毒都能堵在第一線人醫護人員 以及相關家屬身上~
那麼台灣還有能力應付這樣的威脅 如此而已~

(所以我一直覺得 全面拼疫苗雖應該也要量力而為 但能先弄到一批給第一線醫護是很重要的)
舊 2021-02-03, 02:19 PM #20
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n5688離線中  


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