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hoba
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加入日期: Feb 2001
您的住址: M42 星雲
文章: 742
引用:
作者stanleywang
我的意見剛好跟你相反,大學法第9條,
明明寫了

經公開徵求程序遴選出校長後,
由教育部或各該所屬地方政府聘任之。

試想一下,要是有某所大學不經公開徵求程序,隨便提個人要教育部發聘書,
那麼教育部也一定要發這個聘書嗎?

我想任何人當教育部長都不可能發這個聘書的,利用這個例子就可以知道,
教育部對校長遴選的過程是可以審核,假如遴選過程違法,就像我剛剛舉的例子,
那麼教育部依法當然不可以發這個聘書。

可是瑞凡
這個案子教育部就是拿不出什麼地方違法啊
連自己提出來的時間表都打自己的臉了,點解?

真有違法,早在一百多天(快四個月了)前就一槍斃命了
搞到換一個沒穿褲子的教育部長才硬拗下去
要不要開個賭盤看看這個教育部長能不能活兩個月?
     
      
舊 2018-05-03, 06:47 PM #11
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hoba離線中  
leeko
Basic Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 27
引用:
作者沒問題
我覺得有一個問題要討論。遴選校長是委員會制度。
所謂的自治就好像一個成年人有自主權,那請問一下,台大應該告教育部嗎?還是教育部要廢除自治?
那這意思就是公法人如教育部是無權管理學校的。那警察為什麼有權管理一個成人?

但是如果換一個題問,校方違法、教學有問題、權力不對等時,教育部無權管理嗎?若無,那請問一下,學生權益受損,應該如何?上法院?還是申訴?是校方的權力、校長及教師的權利亦或是教學的權益?
反之,學生的權力是什麼?學生的權利又是什麼?什麼才能歸類為學生的權益?

有權力就要有依據,有權利就要有義務,有權益就有責任。


吳茂昆說教育部駁回台大聘管決議,不屬於行政處分,有可能是對的。

教育部不是公法人,它是行政機關,台大也是行政機關,隸屬於教育部。

行政處分發生效力的要件之一,必須是行政機關對外部所作成的行政行為產生法律效果,台大是教育部的內部機關,自然沒有行政處分的問題。

因此交大校長才會呼籲修改國立大學的屬性,國立大學法人化。

以前唸過行政法的概念,不敢打包票沒有錯,所以只講吳茂昆的說法有可能是對的。

至於國立大學與學生之間的定位,是行政機關與自然人(人)的關係,行政機關依據法律規定對學生做出行政行為,所產生的法律效果(改變法律所賦予學生的權利義務),這就有可能形成行政處分。
 

此文章於 2018-05-03 06:51 PM 被 leeko 編輯.
舊 2018-05-03, 06:47 PM #12
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leeko離線中  
gigamo
Basic Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 23
引用:
作者stanleywang
我的意見剛好跟你相反,大學法第9條,
明明寫了

經公開徵求程序遴選出校長後,
由教育部或各該所屬地方政府聘任之。

試想一下,要是有某所大學不經公開徵求程序,隨便提個人要教育部發聘書,
那麼教育部也一定要發這個聘書嗎?

我想任何人當教育部長都不可能發這個聘書的,利用這個例子就可以知道,
教育部對校長遴選的過程是可以審核,假如遴選過程違法,就像我剛剛舉的例子,
那麼教育部依法當然不可以發這個聘書。


對呀,大學法第九條明明寫了...

經公開徵求程序遴選出校長後,

所以大學如不經公開徵求程序,也就沒有下一步了,依法無據嘛。

教育部有審核的權利,在什麼情況?

依據....

國立大學校長遴選委員會組織及運作辦法

第二條

各大學應於校長任期屆滿十個月前或因故出缺後二個月內,組成校長遴選
委員會(以下簡稱遴委會),遴選新任校長報教育部聘任。
遴委會置委員十五人至二十一人,以單數組成,由學校就下列人員聘請擔
任之:
一、學校代表:由學校校務會議推選,占全體委員總額五分之二。
二、校友代表及社會公正人士:依學校組織規程或其他相關規定產生,占
全體委員總額五分之二。
三、教育部遴派之代表:前二款以外之其餘委員。

在第二條、第三點。

教育部有權利審核校長候選人,教育部要不要讓某人當選的時機在遴選校長候選人時。

都已經選出來了,教育部不發聘任,等於否任自己在遴選委員會的工作。

失職。
舊 2018-05-03, 06:49 PM #13
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gigamo離線中  
healthfirst.
Golden Member
 
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加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,181
引用:
台大校長遴選委員出爐 中研院長廖俊智等人入列
2017-06-24
https://udn.com/news/story/7314/2544030

台大前校長楊泮池不續任,校方也召開臨時校務會議通過不續任,今天正式啟動校長遴選機制,
由173名校務會議代表選出18席遴選委員與教育部指派的3名遴選委員,組成遴選委員會,新校
長預計在明年1月選出、2月上任。下午公布遴選委員包括中研院長廖俊智等人。

遴選過程中
教育部早就參與進來了
不要說教育部的人馬在校長遴選過程中通通缺席喔

賴功德還沒落跑
當台南市長時
議長有賄選嫌疑是他的事
結果賴功德宣布不進議會
後來登革熱爆發
還是要爬進議會去
再看現在的台大校長案件
可以看出
民進黨遇到不順自己意的時候
是寧願讓國家社會空轉的
但照民進黨的意思走
能走幾步也很難說......
__________________
舊 2018-05-03, 06:50 PM #14
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healthfirst.離線中  
hoba
Junior Member
 
hoba的大頭照
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: M42 星雲
文章: 742
引用:
作者healthfirst.
遴選過程中
教育部早就參與進來了
不要說教育部的人馬在校長遴選過程中通通缺席喔 ...

啊就遴派代表席次太少,下次改成全席均由遴派代表出席就好了啦

那幹嘛還選?官派不就得了,回歸戒嚴時期最有效率
舊 2018-05-03, 06:56 PM #15
回應時引用此文章
hoba離線中  
gigamo
Basic Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 23
引用:
作者leeko
吳茂昆說教育部駁回台大聘管決議,不屬於行政處分,有可能是對的。
.....


微雞有詳細的解說....你看一看...

我覺你表達錯了...

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A...%99%95%E5%88%86

不過那位姓吳的意思,我認為是教育部還沒發公文,那來行政處分?
舊 2018-05-03, 07:01 PM #16
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gigamo離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 760
引用:
作者stanleywang
我的意見剛好跟你相反,大學法第9條,
明明寫了

經公開徵求程序遴選出校長後,
由教育部或各該所屬地方政府聘任之。

試想一下,要是有某所大學不經公開徵求程序,隨便提個人要教育部發聘書,
那麼教育部也一定要發這個聘書嗎?

我想任何人當教育部長都不可能發這個聘書的,利用這個例子就可以知道,
教育部對校長遴選的過程是可以審核,假如遴選過程違法,就像我剛剛舉的例子,
那麼教育部依法當然不可以發這個聘書。


把大學法中私立大學校長的條文比較一下就知道差異了。

http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawS...H0030001&FLNO=9

引用:
第 9 條

新任公立大學校長之產生,應於現任校長任期屆滿十個月前或因故出缺後
二個月內,由學校組成校長遴選委員會,經公開徵求程序遴選出校長後,
由教育部或各該所屬地方政府聘任之。
前項委員會各類成員之比例與產生方式如下:
一、學校校務會議推選之學校代表占全體委員總額五分之二。
二、學校推薦校友代表及社會公正人士占全體委員總額五分之二。
三、其餘委員由教育部或各該所屬地方政府遴派之代表擔任之。
公立大學校長遴選委員會之組織、運作及其他應遵行事項之辦法,國立者
,由教育部定之;直轄市立、縣(市)立者,由各該所屬地方政府定之。
私立大學校長由董事會組織校長遴選委員會遴選,經董事會圈選,報請教
育部核准聘任之。
前項校長遴選委員會之組成,任一性別委員應占委員總數三分之一以上。
公立大學校長任期四年,期滿得續聘;其續聘之程序、次數及任期未屆滿
前之去職方式,由大學組織規程定之;私立大學校長之任期及續聘,由大
學組織規程定之。
教育部及各該所屬地方政府應於校長聘期屆滿一年前進行評鑑,作為大學
決定是否續聘之參考。
公立大學校長於教育部或各該所屬地方政府進行前項續聘評鑑程序時表達
無續任意願,或參加續聘未獲通過者,不得參加原學校新任校長遴選。


兩者用字不同,顯見教育部對公立大學校長沒有核不核准的權力與法源依據。
舊 2018-05-03, 07:22 PM #17
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oversky.離線中  
gigamo
Basic Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 23
引用:
作者oversky.
把大學法中私立大學校長的條文比較一下就知道差異了。

http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawS...H0030001&FLNO=9

新任公立大學校長之產生.....
...
由教育部或各該所屬地方政府聘任之。
....

私立大學校長由董事會組織校長遴選委員會遴選,經董事會圈選,報請教
育部核准聘任之。



我像書呆子,一直專注解釋聘任....

私立大學校長核准聘任這條文出來,就搞定一大半了。

舊 2018-05-03, 07:48 PM #18
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gigamo離線中  
leeko
Basic Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 27
引用:
作者gigamo
微雞有詳細的解說....你看一看...

我覺你表達錯了...

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A...%99%95%E5%88%86

不過那位姓吳的意思,我認為是教育部還沒發公文,那來行政處分?


維基所列的敘述只是大要,細部原則還有很多。

我一開始也以為吳茂昆是以沒發公文為藉口,但後來才想起行政機關做成行政處分的方式,不限於文書形式,其他如口語,標誌,符號等等,只要行政機關的認定具有駁准的意涵,就構成行政處分。
舊 2018-05-03, 07:51 PM #19
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leeko離線中  
gigamo
Basic Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 23
引用:
作者leeko
維基所列的敘述只是大要,細部原則還有很多。

...行政機關做成行政處分的方式,不限於文書形式,其他如口語,標誌,符號等等.,...構成行政處分。


你注意到了?

那我有兩個問題?

第一、如果吳沒說現在不算行政處分,

那麼他日前公開要求臺大遴選會重新遴選校長或解散,

算不算行政處分?

第二、與法無據算不算行政處分?或算行政處分,可是違法?
舊 2018-05-03, 08:08 PM #20
回應時引用此文章
gigamo離線中  


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