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EANCK
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加入日期: Aug 2003
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文章: 1,853
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作者NEAL
找出差不多寄生電容規格的MOSFET後,你再找找看Vds,max有超過或等於原本那顆,然後Ids,max更大和Rds,on更小的MOSFET,就算是找出更優的MOSFET了。最後你要再確認一下Ids vs. Vgs的I-V Curve,看看特性有沒有比原本更好,通常開關式架構都要運作在三極區,而不是飽和區(好像是廢話,不然就熱爆了吧...),至於Rds,on雖然越小效率越好,但也要注意不要小得太誇張,不然整條高壓迴路上的電阻值變很小,電感性就會浮現了。


我完全不覺得你有半句廢話,提點應注意事項的絕對不是廢話。

Rds(on)究竟是多小才算太誇張?
Vds(max)應該可以愈大愈好吧? 這一項太大會有甚麼弊處嗎?

這樣看起來,改裝psu要升級 MOSFET應該是最難的。

台灣市面上 MOSFET假貨很猖獗嗎? 要如何避免買到?
假貨、真貨可以從外觀辨別嗎?
光華商場裡的店家賣假貨也不會講的,爆了也很難證明是假貨,沒爆就更不會懷疑了。
     
      

此文章於 2018-05-02 12:03 PM 被 EANCK 編輯.
舊 2018-05-02, 11:58 AM #11
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NEAL
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加入日期: Jun 2002
您的住址: Taiwan
文章: 2,668
引用:
作者EANCK
我完全不覺得你有半句廢話,提點應注意事項的絕對不是廢話。

Rds(on)究竟是多小才算太誇張?
Vds(max)應該可以愈大愈好吧? 這一項太大會有甚麼弊處嗎?

這樣看起來,改裝psu要升級 MOSFET應該是最難的。

台灣市面上 MOSFET假貨很猖獗嗎? 要如何避免買到?
假貨、真貨可以從外觀辨別嗎?
光華商場裡的店家賣假貨也不會講的,爆了也很難證明是假貨,沒爆就更不會懷疑了。


其實Rds,on只要同一數量級都不會差太多,像說原本0.15歐姆就可以選0.075歐姆到0.2歐姆都還行,不要去選到0.019歐姆應該都不會有問題。

Vds(max)可以越大越好,但通常越大的時候,Cds就小不下來,這和半導體結構有關了。

MOSFET調試只要主控IC有Datasheet/Application Note可以看,就有個基準線可以參考,Application Note比較佛的甚至還會給一張表或公式,告訴你後端MOSFET的電氣參數是多少時,匹配電路的數值可以怎麼計算,所以像振華或全漢有自製IC我較沒有購買意願,大概就是過保後壞了我也不知道怎麼修,畢竟找不到Datasheet。

換完之後就是逐步調升輸出電流,像我有幾根1000W的水泥電阻,就拿來並聯調成負載電阻,接上去12V輸出後,MOSFET橋的Gate和Output也掛上示波器,看看在不同輸出功率時,方波的變形量和震鈴有沒有產生,如果都妥妥的,就能放心接上設備去測試了。

至於台灣店家賣東西很愛從淘寶買,再賺一手,我也不清楚他們買的是真或假,所以就乾脆找露天上的Mouser/Digi-Key代購買,他們都服務大專院校和學生之類的沒信用卡族群,這也是不錯的購買管道。

說起來真的蠻搞剛的,而且有危險性,所以我和S兄都建議E哥找師傅處理或是回收,畢竟一台示波器也很貴,我之前電子工程技師高考通過後,就買了一台Fluke 289電錶和一組Fluke 199C示波器當作紀念品,這對美製和荷製的小傢伙就花了我十幾萬,所以除非是相關從業人員常在用,買一套才會划算,不然就算花一兩萬元買二手機,不常用的話都挺浪費的。
 
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工作主力機:
AMD Ryzen9 5900X 2203 B2
MSI B550M Mortar WiFi
Kingston Fury Beast RGB D4-3600 32GBx4 (Hynix AJR)
Samsung 970 EVO Plus 1TB
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Thermalright SilverArrow IB-E Extreme
Mech. Master C28
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ASUS ROG Gladius II Origin
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護眼LCD的選擇
LG 32LM6200 32吋液晶電視電源模組維修經驗分享
舊 2018-05-02, 12:42 PM #12
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LSI狼
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 港都
文章: 6,019
一般來說小改都是換電容、換模組化線、換進口品牌光耦、在一次/二次側電解電容並聯高頻特性好的MLCC

魔改都是換MOSFET(一次/二次側),改驅動電路(配合換的MOSFET)跟回授(MOSFET電流回授取樣),甚至重繞電感(換飽和磁通較高的磁芯)

MOSFET除了要注意耐壓、耐流、Pd、Rds-on外,寄生電容部分也要注意,因為會影響MOSFET ON-OFF速度及是否會發生振鈴/寄生振盪,尤其是振盪頻率高的以及諧振機種,常常跑一點就會出問題

炸MOSFET有些只是短路,然後燒保險/燒回授電阻,有些比較慘的就是直接炸開並烤焦附近的區域及元件
舊 2018-05-02, 12:43 PM #13
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eegf
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加入日期: Jan 2005
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文章: 1,169
不專業插花
前幾年偉訓機殼電源莫名其妙自己炸了
狀況應該就是狼大講的那種

主力機新巨G1用到現在13年頭好壯壯
上傳的圖像
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舊 2018-05-02, 01:03 PM #14
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NEAL
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加入日期: Jun 2002
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文章: 2,668
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作者LSI狼
一般來說小改都是換電容、換模組化線、換進口品牌光耦、在一次/二次側電解電容並聯高頻特性好的MLCC

魔改都是換MOSFET(一次/二次側),改驅動電路(配合換的MOSFET)跟回授(MOSFET電流回授取樣),甚至重繞電感(換飽和磁通較高的磁芯)

MOSFET除了要注意耐壓、耐流、Pd、Rds-on外,寄生電容部分也要注意,因為會影響MOSFET ON-OFF速度及是否會發生振鈴/寄生振盪,尤其是振盪頻率高的以及諧振機種,常常跑一點就會出問題

炸MOSFET有些只是短路,然後燒保險/燒回授電阻,有些比較慘的就是直接炸開並烤焦附近的區域及元件


狼大提醒的LLC架構確實對數值更敏感,E哥要換零件時更要注意。

其實LLC架構很新,我前天才換的Corsair HX850是我第一顆LLC電源,之前的2顆雙晶順向式都沒有壞,所以也想說E哥手上的故障老PSU應該99%都是雙晶順向式的老架構。

另外有個點很重要也差點忘了說,就是E哥改機可以往省電降溫的方向改,但改大功率就有點麻煩,就像狼大說的,變壓器是PSU的關鍵零組件,有時MOSFET改再大,OPP/OCP點調再高,變壓器的規格品質就是不行,說飽和就飽和,磁損嚴重發燙就是發燙,也是白改

變壓器這個要玩很大就要手繞了,但狼大會,我不會,而且我也不知道上哪兒買高級的變壓器鐵蕊
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舊 2018-05-02, 01:45 PM #15
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加入日期: Aug 2003
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文章: 1,853
引用:
作者NEAL
狼大提醒的LLC架構確實對數值更敏感,E哥要換零件時更要注意。

其實LLC架構很新,我前天才換的Corsair HX850是我第一顆LLC電源,之前的2顆雙晶順向式都沒有壞,所以也想說E哥手上的故障老PSU應該99%都是雙晶順向式的老架構。

另外有個點很重要也差點忘了說,就是E哥改機可以往省電降溫的方向改,但改大功率就有點麻煩,就像狼大說的,變壓器是PSU的關鍵零組件,有時MOSFET改再大,OPP/OCP點調再高,變壓器的規格品質就是不行,說飽和就飽和,磁損嚴重發燙就是發燙,也是白改

變壓器這個要玩很大就要手繞了,但狼大會,我不會,而且我也不知道上哪兒買高級的變壓器鐵蕊


多謝狼大、N兄的解說。

我確實是想往省電降溫的方向改;
改大功率我則完全不敢碰,這個更高難度。

你猜的準唷,雙晶順向式的產品是不是最高只能拉到80 plus 銀牌?
要做到金牌以上,似乎是主動箝位順向式、LLC的天下。

如果說LLC很難改,那主動箝位順向式的難度如何?

==============
另外請教各位,這種魔改、小改PSU的市場大不大?
我感覺是可以培養的市場,只是目前知道PSU能改的消費者是少之又少,
另一方面也很難找到能放心給他改的人。
舊 2018-05-02, 02:59 PM #16
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r5954189
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加入日期: Jan 2006
文章: 180
最近遇到一顆超扯的
HFC鴻福 DSAII 400S1 80PLUS 銅牌
才用3年剛過保
cpu 12v無輸出
拆開來一看
嚇到我吃手手
那個接點根本沒焊
這樣還能用3年
真神奇
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有人問為什麼抵制統一.而不抵制路邊攤或小吃
答案其實很簡單..就是"規模"
路邊攤客源只有幾百最多上千
但統一的客源人數是上百萬
統一隨便一個問題商品.受影響的可是好幾十萬人
你能否想像這影響的層面有多嚴重

吃的健康.是做食品的基本要求
統一至少應該為消費者的健康.負起把關的責任
才不枉費台灣人幾十年來
對統一這個老品牌的信任

此文章於 2018-05-03 12:43 AM 被 r5954189 編輯.
舊 2018-05-03, 12:34 AM #17
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LSI狼
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LSI狼的大頭照
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 港都
文章: 6,019
引用:
作者NEAL
狼大提醒的LLC架構確實對數值更敏感,E哥要換零件時更要注意。

其實LLC架構很新,我前天才換的Corsair HX850是我第一顆LLC電源,之前的2顆雙晶順向式都沒有壞,所以也想說E哥手上的故障老PSU應該99%都是雙晶順向式的老架構。

另外有個點很重要也差點忘了說,就是E哥改機可以往省電降溫的方向改,但改大功率就有點麻煩,就像狼大說的,變壓器是PSU的關鍵零組件,有時MOSFET改再大,OPP/OCP點調再高,變壓器的規格品質就是不行,說飽和就飽和,磁損嚴重發燙就是發燙,也是白改

變壓器這個要玩很大就要手繞了,但狼大會,我不會,而且我也不知道上哪兒買高級的變壓器鐵蕊


之前在學校玩過手繞變壓器而已

引用:
作者EANCK
多謝狼大、N兄的解說。

我確實是想往省電降溫的方向改;
改大功率我則完全不敢碰,這個更高難度。

你猜的準唷,雙晶順向式的產品是不是最高只能拉到80 plus 銀牌?
要做到金牌以上,似乎是主動箝位順向式、LLC的天下。

如果說LLC很難改,那主動箝位順向式的難度如何?

==============
另外請教各位,這種魔改、小改PSU的市場大不大?
我感覺是可以培養的市場,只是目前知道PSU能改的消費者是少之又少,
另一方面也很難找到能放心給他改的人。


雙晶+同步整流+DC/DC也有機會衝高效率
一般只有狂熱份子(例如音響)才會想要改電源,普通使用者使用品質良好的電源就足夠

引用:
作者eegf
不專業插花
前幾年偉訓機殼電源莫名其妙自己炸了
狀況應該就是狼大講的那種

主力機新巨G1用到現在13年頭好壯壯




因為變壓器為感性負載,MOSFET擊穿時電路截斷瞬間會因感應高壓產生電弧,而電弧高溫會燒焦附近的東西

引用:
作者r5954189
最近遇到一顆超扯的
HFC鴻福 DSAII 400S1 80PLUS 銅牌
才用3年剛過保
cpu 12v無輸出
拆開來一看
嚇到我吃手手
那個接點根本沒焊
這樣還能用3年
真神奇


這還蠻扯的

此文章於 2018-05-03 12:38 PM 被 LSI狼 編輯.
舊 2018-05-03, 12:37 PM #18
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加入日期: Jan 2005
您的住址: 顛沛流離中......
文章: 1,169
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作者LSI狼
因為變壓器為感性負載,MOSFET擊穿時電路截斷瞬間會因感應高壓產生電弧,而電弧高溫會燒焦附近的東西

遙想當年無預警炸掉的時候發出非常閃亮的藍光

偉訓有給保固,不過便宜貨我也懶得送修,也就沒去查明待機低負載為什麼還會爆掉
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RAM:G.SKILL F3-1333C9D-16GAO
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舊 2018-05-03, 02:39 PM #19
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yyets
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yyets的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 599
想借問一下,PSU裡面有一顆晶片燒掉
燒到看不清楚原來型號,要去哪找這個PSU的晶片型號?
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提醒您,每日點10個AD 管告
舉指之勞
舊 2018-05-04, 09:54 AM #20
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