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SGI
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加入日期: Sep 2003
文章: 263
引用:
作者d61s
這段我完全同意

但很多反對者(抱歉稱為反對者,並非指負面)
提出的見解就是1. 不要用我的錢 2. 他們活該

但對政府及社會在這種狀況下該怎麼做才對? 請他們自行解決? 接下來衍生的社會問題又是誰解決? 看不到這些反對者有什麼見解,坦白說就是流於個人情緒,個人主張不是不行,是能解決事情嗎? 而且解決事情的方式有階段性的,很多事情不能等的

若要說個人情緒,當天醫護人員應該全體辭職的,因為第一眼就看得出來這些自己愛玩,又要對醫護人員又打又罵還要提告,我都知道會有這種結果了,我救你幹嘛

目前大多數支持者(國家救援),也沒人說可以無限上綱,只是同意現階段先救人、先讓資金到位,後面怎麼賠怎麼補,有討論空間

可是反對者就一直著眼在上述那兩點,真的就沒有放大到整體社會穩定的層次來看待問題
說真的,假設現在因大家反對就撤回所有資源,讓家屬自己解決.....接下來顯而易見...

其實政府支援有很多種方式
協調醫院 人力物資 讓醫護人員有更充裕的時間與空間來照顧傷患
不一定說一定要甚麼健保買單 公家出錢....什麼的
就算公家出錢 可以是"暫時性"的 日後要償還之類什麼的的
先以緊急救人為目標
真的因家境清寒無力償還 再擬其他配套
扯到錢就一定有人有意見 尤其是這種個人行程發生的意外
無關職災 因公受傷等等
     
      
__________________
時機歹歹 隨人顧性命
舊 2015-07-03, 12:12 PM #11
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SGI離線中  
hakkinen978
Basic Member
 

加入日期: Nov 2013
文章: 10
引用:
作者d61s
這段我完全同意

但很多反對者(抱歉稱為反對者,並非指負面)
提出的見解就是1. 不要用我的錢 2. 他們活該

但對政府及社會在這種狀況下該怎麼做才對? 請他們自行解決? 接下來衍生的社會問題又是誰解決? 看不到這些反對者有什麼見解,坦白說就是流於個人情緒,個人主張不是不行,是能解決事情嗎? 而且解決事情的方式有階段性的,很多事情不能等的

若要說個人情緒,當天醫護人員應該全體辭職的,因為第一眼就看得出來這些自己愛玩,又要對醫護人員又打又罵還要提告,我都知道會有這種結果了,我救你幹嘛

目前大多數支持者(國家救援),也沒人說可以無限上綱,只是同意現階段先救人、先讓資金到位,後面怎麼賠怎麼補,有討論空間

可是反對者就一直著眼在上述那兩點,真的就沒有放大到整體社會穩定的層次來看待問題
說真的,假設現在因大家反對就撤回所有資源,讓家屬自己解決.....接下來顯而易見...

給予特權幫助他們是否違反公平正義?我認為是
沒有公平正義會有社會穩定?
我認為公平正義應當優先
 
舊 2015-07-03, 12:16 PM #12
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hakkinen978離線中  
滄桑v2
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滄桑v2的大頭照
 

加入日期: Apr 2014
您的住址: Hsin-Chu / Miao-Li
文章: 512
這類文章沒什麼好反駁的

就已經就事論事了, 還要硬講什麼同理心, 你家人這種話

若報名的人寥寥無幾, 今天主辦單位還辦得起來嗎

沒有人希望發生意外, 但參加這類有害活動就是要對自己負一定的責任..
__________________
指揮所:陣地準備好報告!

舊 2015-07-03, 12:22 PM #13
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滄桑v2離線中  
KGB
*停權中*
 
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加入日期: Nov 2012
文章: 1,050
引用:
作者yyets
對裡面講的主辦人問題覺得比較重要!!!!!!!!!!!

主辦人背景硬到什麼地步? 100萬交保後好像就都沒他消息了

也沒看到媒體去堵他 , 也沒看到檢查官要對他做什麼動作

假扣壓了沒? 八仙當然有一定的責任

但我只看到大家狂打八仙 , 明知有危險又要辦的主辦人呢?


因為聽說他是ptt政黑大將,9.2五毛一類

刑責也不重,業務過失致死判到頂,最多就是五年∼名下無不動產,也沒多少存款

說難聽的就是,你們拿他沒皮條∼

引用:
作者滄桑v2
沒有人希望發生意外, 但參加這類有害活動就是要對自己負一定的責任..


活動有害無害你說了算?這種活動如果有害政府為何不早禁止?標準你在訂的?

此文章於 2015-07-03 12:27 PM 被 KGB 編輯.
舊 2015-07-03, 12:23 PM #14
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KGB離線中  
GAME君
Senior Member
 
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加入日期: May 2002
您的住址: Taiwan
文章: 1,185
講得太理性了所以會被砲,很中肯但觀感不佳(對病患跟家屬)
整個事件就是年輕人無知愛玩覺得潮,廠商不顧危險警示硬要賺這一筆
一個願打一個願挨湊合一起讓整個社會來負擔

受傷的人就好好復健,不要去中傷醫護人員
人家本來已經夠忙了,一下子來這麼多燒燙傷病患
人力一定會很吃緊,一個傷患換個藥要5-6個護理人員來處理
卡逃夫想也知道會人手不夠,處理會慢一些,就不要在那邊雞雞歪歪
舊 2015-07-03, 12:29 PM #15
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GAME君離線中  
SGI
Major Member
 
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加入日期: Sep 2003
文章: 263
引用:
作者KGB
因為聽說他是ptt政黑大將,9.2五毛一類

刑責也不重,業務過失致死判到頂,最多就是五年∼名下無不動產,也沒多少存款

說難聽的就是,你們拿他沒皮條∼



活動有害無害你說了算?這種活動如果有害政府為何不早禁止?標準你在訂的?

活動確實有害 光粉塵吸入肺對身體就是不健康 何況又染色
尤其有氣管呼吸道過敏的更不應該參加
只是這害處不會讓你馬上掛掉 所以政府不會禁
有人喜歡自找罪受 政府也管不到
__________________
時機歹歹 隨人顧性命
舊 2015-07-03, 12:34 PM #16
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SGI離線中  
滄桑v2
Power Member
 
滄桑v2的大頭照
 

加入日期: Apr 2014
您的住址: Hsin-Chu / Miao-Li
文章: 512
引用:
作者KGB
活動有害無害你說了算?這種活動如果有害政府為何不早禁止?標準你在訂的?


你如果覺得吸入大量粉塵對身體是有益無害, 你就盡量去接觸呀..
__________________
指揮所:陣地準備好報告!

舊 2015-07-03, 12:35 PM #17
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滄桑v2離線中  
albert@46
Advance Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 419
引用:
作者SGI
活動確實有害 光粉塵吸入肺對身體就是不健康 何況又染色
尤其有氣管呼吸道過敏的更不應該參加
只是這害處不會讓你馬上掛掉 所以政府不會禁
有人喜歡自找罪受 政府也管不到


這種活動一生能去幾次?

講句實話: 每天騎車.開車在路上都有一定風險了. 那還要不要出門?
算不算自找罪受? 所以政府要限制出門?
舊 2015-07-03, 12:39 PM #18
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albert@46離線中  
曬太陽
*停權中*
 

加入日期: Jun 2014
文章: 183
花1500去給人家噴整臉超潮的
舊 2015-07-03, 12:42 PM #19
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曬太陽離線中  
d61s
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d61s的大頭照
 

加入日期: May 2013
您的住址: 全台林道
文章: 169
引用:
作者SGI
其實政府支援有很多種方式
協調醫院 人力物資 讓醫護人員有更充裕的時間與空間來照顧傷患
不一定說一定要甚麼健保買單 公家出錢....什麼的
就算公家出錢 可以是"暫時性"的 日後要償還之類什麼的的
先以緊急救人為目標
真的因家境清寒無力償還 再擬其他配套
扯到錢就一定有人有意見 尤其是這種個人行程發生的意外
無關職災 因公受傷等等


中央還未做好資源調度分配就直接丟錢,是否算便宜行事做秀,可以公評
現在企業募資也有一大筆錢了,起碼這筆錢是自願無償的,中央是否應該檢討一下輔助程度,不要幫過頭,這個也是接下來有時間空間時,就該做的

就好像直接禁玉米粉,有人說節骨眼上搞錯重點,這的確是有討論空間,不是先禁就是對的

就我個人也沒支持應該無限上綱,但在今天之前所做的一切救援及投入,如果沒做或少做,事情會不會更不可收拾? 不敢說一定,但有極大機率不可收拾,
現在狀況是比那天穩住,但又開始有人跳出來批評錢不能這樣用?

不管是一開始就跳出來反對救助的,還是到今天才跳出來反對補助的,有沒有人能說一下當初應該怎麼做跟現在應該怎麼做才是對的?
說出來讓大家長知識,如果有更好共識貼到總統府臉書去,不是更好?


引用:
作者hakkinen978
給予特權幫助他們是否違反公平正義?我認為是
沒有公平正義會有社會穩定?
我認為公平正義應當優先


當下時間點是否允許先考量公平正義,再考量救人?

如果先考量公平正義是不可跨越的最高原則,即便因考量時間差而延誤救治,甚至做出不予協助的決定,也是必要之惡嗎? 當下時間點,社會多數人能接受這個決定?


有些事情真的要看階段

事情發生第一時間也不見反對者跳出來指導,例如錢可以從哪裡來、政府可以動用資金到什麼程度、災害規模會升高到什麼程度....等等,
也不能怪反對者沒開口,應該說當下誰知道? 很多東西都是先救人、再讓資金到位...後面才算出來到底要用掉多少資源,
結果算出來一堆人才跳出來指導說錢怎麼能這樣用...什麼的,當初高雄怎樣怎樣什麼的....

所以到底要政府跟社會怎麼做? 我是說認真的,不是反諷,是大家覺得事發第一時間要怎麼做,誰知道? 誰能預料?
舊 2015-07-03, 12:44 PM #20
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d61s離線中  


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