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yider
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加入日期: Oct 2002
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文章: 4,466
一件一件來,不知道嗎?
核四的燃料棒還沒放入,擋下來,危害最少,之後也不用跟核一、二、三廠一樣需要長時間的善後
再說核四的發包方式,工程出那麼多問題,讓人心存疑慮
現在的問題不在於要不要用電,而在於核四真的安全嗎?
你家牆壁有隻瓶子,你不擔心那不是單一事件,而是整棟建築都有問題嗎?
先檢討完這部分,再來檢討要不要讓核能發電成為發電系統的一部分,這才是對的吧

而要不要用電,這不是廢話嗎?現代社會有不需用電嗎?
但民間用電佔比那麼低,工廠用電佔比很高,而且還有政府政策壓低電價,但企業還是外流
有必要讓自己這麼委屈嗎?
政府都可以打著節能省電的口號,強制要求高耗能家電需合能源規章
為何不能如此要求企業呢?那個節稅大戶台積電自行節能效果就不錯
這表示企業不是作不到,是不願作

要擁核,就不要再拿缺電、漲電費這種理由當藉口,十多年前,台電就這樣講過,結果核四到現在還在蓋,近年來也沒再缺電,電費上漲的理由是石油、天然氣上漲,有跟核四沒完工扯上關係嗎?
回到最基本的部分,核能安全嗎?人類目前能控制核能嗎?核四安全嗎?核一、二、三廠安全嗎?討論完這部分,才輪到其他的部分拿到抬面上討論吧

以上是理性的部分,而我基本上反核,那這部分,可以明白跟各位講,我反核屬於非理性,我管你電夠不夠用,最少我家能用上的節能電器都換了,我管你電價漲不漲,美國頁油岩開採量愈來愈大,最近電價上漲的理由跟本用不上,如果要拿核四當理由,等你台電改天要漲電價時再說。最重要的,世界上每座核能相關設備,在蓋之前都號稱是安全的,但數十年來,發生了多少次嚴重核災,有多少土地已淪為鬼域,看到這些萬中見一的例子,我非理性的那面告訴我,不論電費漲多少,核電廠蓋不得,要蓋,台電先提出用過的燃料棒可以如何處理,連這種基本問題都無法解決的話,鬼才要相信台電講的話能聽
     
      
__________________
舊 2013-02-28, 09:23 AM #11
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yider離線中  
psybaba
New Member
 

加入日期: Feb 2009
文章: 8
唉真的不懂嗎?事情只看表面

看到這篇忍不住想回

核1.2.3都是美國奇異公司負責

核四是一台亂七八糟''拼裝車''
 
舊 2013-02-28, 09:39 AM #12
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psybaba離線中  
VirgoA
Regular Member
 

加入日期: Aug 2001
文章: 53
引用:
作者psybaba
唉真的不懂嗎?事情只看表面

看到這篇忍不住想回

核1.2.3都是美國奇異公司負責

核四是一台亂七八糟''拼裝車''


就是烏賊戰咩。
人身攻擊,模糊焦點。
舊 2013-02-28, 09:44 AM #13
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VirgoA離線中  
ISDN128K
*停權中*
 

加入日期: Aug 2012
文章: 314
引用:
作者psybaba
唉真的不懂嗎?事情只看表面

看到這篇忍不住想回

核1.2.3都是美國奇異公司負責

核四是一台亂七八糟''拼裝車''

這樣講直白一點好了 我不反核
我只反胡搞瞎搞亂七八糟的核四
誰支持核四 我們就合理懷疑他從中獲得不當利益
舊 2013-02-28, 09:57 AM #14
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ISDN128K離線中  
盜鐵人
*停權中*
 
盜鐵人的大頭照
 

加入日期: Sep 2010
文章: 716
我敢說兩蔣時代都沒人敢反
我也不反核,因為目前還沒找到比核電廠有更高的發電效率來替代
但核四問題確實很多

此文章於 2013-02-28 10:01 AM 被 盜鐵人 編輯.
舊 2013-02-28, 09:58 AM #15
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盜鐵人離線中  
Lillard
*停權中*
 

加入日期: Feb 2013
文章: 0
引用:
作者yider
一件一件來,不知道嗎?
核四的燃料棒還沒放入,擋下來,危害最少,之後也不用跟核一、二、三廠一樣需要長時間的善後
再說核四的發包方式,工程出那麼多問題,讓人心存疑慮
現在的問題不在於要不要用電,而在於核四真的安全嗎?
你家牆壁有隻瓶子,你不擔心那不是單一事件,而是整棟建築都有問題嗎?
先檢討完這部分,再來檢討要不要讓核能發電成為發電系統的一部分,這才是對的吧

而要不要用電,這不是廢話嗎?現代社會有不需用電嗎?
但民間用電佔比那麼低,工廠用電佔比很高,而且還有政府政策壓低電價,但企業還是外流
有必要讓自己這麼委屈嗎?
政府都可以打著節能省電的口號,強制要求高耗能家電需合能源規章
為何不能如此要求企業呢?那個節稅大戶台積電自行節能效果就不錯
這表示企業不是作不到,是不願作

要擁核,就不要再拿缺電、漲電費這種理由當藉口,十多年前,台電就這樣講過...

理性文
比一堆政治狂好多了
一堆像廠長之流的政治狂熱來開文打烏賊戰術
你我的意見不一定都對,但這才是討論事情的方式

很多議題如果現在換個執政黨
他們的態度立場就會完全不一樣

去年台電虧錢的主因不是電費太便宜
而是生產太多電沒人用...
就白白的買原料燒掉,然後又沒賣電出去
只好漲電價
再加上一堆雜七雜八補助跟高層自肥
別忘了台電的設備早期都是國家的資本資出
也就是你我的納稅錢早就被他們拿去免費蓋
跟中華電信一樣
舊 2013-02-28, 10:08 AM #16
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Lillard離線中  
<< andy1106 >>.
Regular Member
 

加入日期: Jul 2008
文章: 61
引用:
作者yider
一件一件來,不知道嗎?
核四的燃料棒還沒放入,擋下來,危害最少,之後也不用跟核一、二、三廠一樣需要長時間的善後
再說核四的發包方式,工程出那麼多問題,讓人心存疑慮
現在的問題不在於要不要用電,而在於核四真的安全嗎?
你家牆壁有隻瓶子,你不擔心那不是單一事件,而是整棟建築都有問題嗎?
先檢討完這部分,再來檢討要不要讓核能發電成為發電系統的一部分,這才是對的吧

而要不要用電,這不是廢話嗎?現代社會有不需用電嗎?
但民間用電佔比那麼低,工廠用電佔比很高,而且還有政府政策壓低電價,但企業還是外流
有必要讓自己這麼委屈嗎?
政府都可以打著節能省電的口號,強制要求高耗能家電需合能源規章
為何不能如此要求企業呢?那個節稅大戶台積電自行節能效果就不錯
這表示企業不是作不到,是不願作

要擁核,就不要再拿缺電、漲電費這種理由當藉口,十多年前,台電就這樣講過...

小時後差不多一年會碰到一、二次的停電
現在別說停電,連供電不穩跳電都不容易遇到

本來蓋核四是要汰換掉老舊核一、二
結果東拼西湊的核心加上施工品質不斷被爆料偷工減料
現在發現連尿液瓶都可以坎在牆裡耶
真是...難怪龍門居民會說應該要辦區域性公投
看哪個縣市贊成就蓋往哪個縣市去

看來想要安全的核能還真的非得反核四不可
想要擁核卻先得先反核 真是他馬的矛盾
舊 2013-02-28, 10:11 AM #17
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<< andy1106 >>.離線中  
chengjer
Major Member
 

加入日期: Jul 2002
文章: 289
引用:
作者ISDN128K
這樣講直白一點好了 我不反核
我只反胡搞瞎搞亂七八糟的核四
誰支持核四 我們就合理懷疑他從中獲得不當利益

為了政治上的利益是誰在胡搞瞎搞核四,

如果沒有這些人核四早就商轉了,哪會有後面的台電修改設計,

我也可以說哪些反核四都是民營電廠的打手也從中獲得不當利益.
舊 2013-02-28, 10:15 AM #18
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chengjer離線中  
Lillard
*停權中*
 

加入日期: Feb 2013
文章: 0
引用:
作者盜鐵人
我敢說兩蔣時代都沒人敢反
我也不反核,因為目前還沒找到比核電廠有更高的發電效率來替代
但核四問題確實很多

兩蔣應該有包含蔣經國吧?

昨天出示一九八五年五月三日、五月四日聯合報報導,以及立法院公報等資料指出,當時包含王金平在內的五十五位立委,提案連署要求緩建核四,監察院也要求重新檢討核四之必要性。時任總統的蔣經國與行政院長俞國華討論過後,做出暫緩興建核四的決定。


跟我一樣
我並不反核,真的沒電要用核能時我會毫不猶豫的選擇
只好委屈那些被放核癈料的地方
但現在的核四看起來實在是很有問題
追加預算追加成這樣
也跟我上面講的一樣
我們的意見不一定都對
但是要真正討論事情才有用
而不是像黨工一直抺糞潑糞打烏賊戰術
舊 2013-02-28, 10:17 AM #19
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Lillard離線中  
a843433
Advance Member
 

加入日期: Jan 2005
文章: 433
引用:
作者yider
一件一件來,不知道嗎?
核四的燃料棒還沒放入,擋下來,危害最少,之後也不用跟核一、二、三廠一樣需要長時間的善後
再說核四的發包方式,工程出那麼多問題,讓人心存疑慮
現在的問題不在於要不要用電,而在於核四真的安全嗎?
你家牆壁有隻瓶子,你不擔心那不是單一事件,而是整棟建築都有問題嗎?
先檢討完這部分,再來檢討要不要讓核能發電成為發電系統的一部分,這才是對的吧

而要不要用電,這不是廢話嗎?現代社會有不需用電嗎?
但民間用電佔比那麼低,工廠用電佔比很高,而且還有政府政策壓低電價,但企業還是外流
有必要讓自己這麼委屈嗎?
政府都可以打著節能省電的口號,強制要求高耗能家電需合能源規章
為何不能如此要求企業呢?那個節稅大戶台積電自行節能效果就不錯
這表示企業不是作不到,是不願作

要擁核,就不要再拿缺電、漲電費這種理由當藉口,十多年前,台電就這樣講過,結果核四到現在還在蓋,近年來也沒再缺電,電費上漲的理由是石油、天然氣上漲,有跟核四沒完工扯上關係嗎?
回到最基本的部分,核能安全嗎?人類目前能控制核能嗎?核四安全嗎?核一、二、三廠安全嗎?討論完這部分,才輪到其他的部分拿到抬面上討論吧

以上是理性的部分,而我基本上反核,那這部分,可以明白跟各位講,我反核屬於非理性,我管你電夠不夠用,最少我家能用上的節能電器都換了,我管你電價漲不漲,美國頁油岩開採量愈來愈大,最近電價上漲的理由跟本用不上,如果要拿核四當理由,等你台電改天要漲電價時再說。最重要的,世界上每座核能相關設備,在蓋之前都號稱是安全的,但數十年來,發生了多少次嚴重核災,有多少土地已淪為鬼域,看到這些萬中見一的例子,我非理性的那面告訴我,不論電費漲多少,核電廠蓋不得,要蓋,台電先提出用過的燃料棒可以如何處理,連這種基本問題都無法解決的話,鬼才要相信台電講的話能聽



尤達大師的說法真的是一針見血,中肯到不行!

台電的承包商搞出那堆公安問題,建築物本體是否安全,儲存與存放核能物質是否安全.... 等等,這些要先搞定,才能讓人民信服啊!
__________________
舊 2013-02-28, 10:21 AM #20
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