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changbsd
Junior Member
 

加入日期: Jul 2001
文章: 957
引用:
作者機油大盤商
恕我編排~~
就邏輯上 慈濟確實就不是環保團體~~但是那發言人卻沒有解釋清楚~~
慈濟是功德會~~資源回收是因為沒初沒有捐款所以才去收破爛~~
不是因為資源回收就是環保團體~~
那怎麼不說慈濟是蠟燭工廠呢



現在的媒體之所以被詬病 就是現在的媒體斷章取義 不仔細查證前因後果~~
那發言人會說出"慈濟不是環保團體" 主要就是因為反對蘇花高的團體~~
把慈濟證嚴對環境的主張跟蘇花高替改的決策綁在一起~~
甚至拿來影響當時的劉兆玄以及環評委員對蘇花高替改的決策~~
(還記得當時劉兆玄緊張的去見證嚴然後就說採蘇花替的新聞嗎)

蘇花高替改的決策 必須取決於環評委員專業的環境判段去作評估~~~
這事不是證嚴說想怎樣就怎樣的~~
"慈濟不是環保團體"這句話的成因就是這樣來的~~
其實就是暗指有心利用的人士~~別拿慈濟來借刀殺人~~
蘇花高替改蓋...


蘇花高的路線你要不要去看一下再來說,你就知道為何慈濟會很反對了
     
      
舊 2011-01-22, 10:47 AM #181
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changbsd離線中  
機油大盤商
*停權中*
 

加入日期: Oct 2010
文章: 2
引用:
作者William
恕刪..



說真的 你的態度我也是搖頭 William大 別腦羞成怒不知所云 我們需要以冷靜的態度來思考這事背後的魔鬼~~別再用那種抹黑抹紅的手法來模糊焦點~~相信也好~~不相信也罷~~我真的是因為無聊才來討戰的~~這樣好不好~我們來玩洗門風的遊戲~~我公佈我的姓名資料~~大家去人肉去慈濟查~~如果我是慈濟人~~我就去光華商場洗門風~~那如果我不是呢~~你敢嗎!!!!! 所以 別在抹紅抹黑了 你不必跟那些喜歡用這種手法的政客一樣低賤~~~

其實我的主軸是環保議題 老實說 我個人的立場是不建議那地去蓋那大樓~~如果真要搞志工大樓 花蓮地多的是~~敢非得保護地不蓋~~

佔地就不討論了 我說很多次了 不對就是不對 該罰錢就去罰 但是這樣就拿刑法出來威脅 是不是太over了

我的引導想表達的~~是希望大家看事情別局限在小框框裡 視野變大 大家的觀念才會成長 網友才會進步~~我一開始就說了~~你們真的不覺得奇怪嗎~~google地圖拉遠點 就可以看到一些很讓人納悶的事 那為什麼環團只看那塊地呢~~

我不護短~~我也表達該罰就罰的立場了~~但是佔國有地有嚴重到拿刑事法來說嘴嗎???那些內湖的慈濟人的無知被說是整個團體的傲慢~~說真的~~如果當初說要建個圍牆的那個人心裡一定很不好受~~唉

另外~~如果有人跟我一樣無聊~~那就去查查這圍牆是花誰的錢去建的~~公德費我印象中有所謂的"專款專用" 就是因為當初有人不滿把錢拿去幫外國人所特別改的~~別誤導拿公德費去作違法之事了~~
 
舊 2011-01-22, 11:08 AM #182
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機油大盤商離線中  
小建
*停權中*
 
小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者機油大盤商
這個你只要去google或是知識+輸入關鍵字"侵佔國有地"就可以看到很多相關例子的~~不過大部份還都是慈濟的新聞 那請問 是不是每一條都要就事論事 是不是每個侵佔國有地的都是故意的 然後叫每一個曾經侵佔過國有地的出來讓大家踏伐一下呢

我沒有說慈濟侵占國有地是對的 但是 你們有用相同標準看待其他的case嗎??? 更甚至搬出刑法 請問 這不絕嗎???

人可以無知 但不能無理 說給你們 也是說給慈濟內湖的那些人聽 錯了就去改 人家好意提醒 就是去把租金罰錢繳一繳 如果圍起來地你們有使用了 恢復不了原貌了 就問能不能租用 然後呢 這很重要嗎(陳揮文再上身) 就這樣"放任"讓慈濟蓋大樓嗎???

我訴求的 是大家一視同仁 講環保 那請你們先幫環團解釋一下大湖隧道是怎麼回事 小建哥 在這裡你也是有頭有臉的 怎麼反而在佔地小圈子打轉呢???

1. 隨便google一下, 看到不少新聞沒錯, 只是, 今天小弟就是有天上網時逛一下新聞首頁, 就看到這則新聞大辣辣地在那邊, 分享出來... 如果每次提到一則新聞, 大家都要說 "那個誰誰誰也有, 為何不提" 之類的話... 那真的是沒完沒了了.

2. 新聞明確寫出事實如下, 觸犯刑法的竊盜罪也是事實..
國產局北區辦事處副處長蔡秋桂說,昨派員勘查,初步確認慈濟佔用國有地,面積仍待確認,須拆除地上物,同時違《刑法》竊盜罪,可處五年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金;慈濟另須依《民法》繳五年使用補償金,「若小路二百一十九平方公尺皆被佔用,以公告地價估算為二十八萬四千七百元。」
中華民國刑法
第 320 條
意圖為自己或第三人不法之所有,而竊取他人之動產者,為竊盜罪,處五
年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。
意圖為自己或第三人不法之利益,而竊佔他人之不動產者,依前項之規定處斷。

聰明如您, 應該知道這次事件是同時觸犯民法&刑法; 那再請教您, 刑法中的竊盜罪是告訴乃論罪還是公訴罪呢?


至於環保團體的其他事情, 小弟沒有完全瞭解所以才不與置評的!
且有一點也有疑惑... 大家說的環保團體, 是指某一特殊團體? 還是說有訴求環保議題的都會被歸類如此? 小弟也一直關心&在乎中科三期后里的環保問題, 難道小弟&相關后里鄉民也要被歸類成環保團體?
舊 2011-01-22, 11:11 AM #183
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小建離線中  
機油大盤商
*停權中*
 

加入日期: Oct 2010
文章: 2
引用:
作者changbsd
今天就是慈濟自己被抓包佔有國有地,請問那些申訴的有什麼雙重標準,你要去扯別人怎樣也有歡迎你去檢舉,本來佔用國有地就是錯的,被人家檢舉只是剛剛好。
沒有所謂雙重標準,是你自己又要去扯環保團體又怎樣怎樣,如果你知道他們有佔用歡迎你去檢舉


自己被抓包 又說被別人檢舉 你已經開始不知所云了~~
我一開始在意的就是環保團體的態度了~~
你會沒事去查林志玲他們家的土地範圍嗎~~自己想一下為什麼有人會去查那塊地~
慈濟佔國有地218平方公尺這很重要嗎??~~這事錯了就是錯了~~就是罰錢而已~~重點在那塊4公頃的地會不會被慈濟蓋大樓~~你可以看清楚嗎~~別把兩事一直混在一起可以嗎~~



另外粉鳥兄~~你的舉例不太對~~
闖紅燈錯就是錯~~不對就是要開單~~但是有必要用刑法罰你然後要你登報道歉洗門風嗎~~而且重點是~~對街有人車禍在打架耶!!!



至於蘇花高的路線~~在當時還沒通過環評~~只是初步的方案了吧~~而且就常理來說~~以慈濟在花蓮的佔地~~犧牲5%的地換取房價資產上漲~~~以我這不才業務的算盤~~這怎麼撥都是賺的呀~~沒理由去反對的!!!!
舊 2011-01-22, 11:24 AM #184
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機油大盤商離線中  
William
Power Member
 
William的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: World of Tanks
文章: 619
引用:
作者機油大盤商
我真的是因為無聊才來討戰的~~這樣好不好~我們來玩洗門風的遊戲~~我公佈我的姓名資料~~大家去人肉去慈濟查~~如果我是慈濟人~~我就去光華商場洗門風~~那如果我不是呢~~你敢嗎!!!!! 所以 別在抹紅抹黑了 你不必跟那些喜歡用這種手法的政客一樣低賤~~~

..

賭我不敢跟你賭,對不對?是的,我不會跟你賭

我也是無聊才來跟你抬槓的,又不是我家的地被侵占,生氣還不至於

至於洗門風,免了,鄉下人的把戲,需要幾分憨膽,我玩不起



論戰是一回事,沒必要真的把火燒到現實生活中

激將法於我無用,因為網路跟現實我分的很清楚,打打嘴砲認真就傷感情了

當然,不是傷你我的感情,於你於我,何來情感之有,對不對?

想延長戰線,恕不奉陪,我要收兵了
舊 2011-01-22, 11:49 AM #185
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William離線中  
archarch
*停權中*
 

加入日期: Nov 2005
文章: 559
引用:
作者changbsd
蘇花高的路線你要不要去看一下再來說,你就知道為何慈濟會很反對了


路線有改過.. 但還是要反對,要不然立場鬆動很難立足..

至於侵佔國土 ? 某在野黨關係良好的造船廠說的好
說我侵佔..我把地整理好說我佔 ?

一些高爾夫球場也是侵佔國土,破壞水土..

此文章於 2011-01-22 11:59 AM 被 archarch 編輯.
舊 2011-01-22, 11:54 AM #186
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archarch離線中  
changbsd
Junior Member
 

加入日期: Jul 2001
文章: 957
引用:
作者機油大盤商
自己被抓包 又說被別人檢舉 你已經開始不知所云了~~
我一開始在意的就是環保團體的態度了~~
你會沒事去查林志玲他們家的土地範圍嗎~~自己想一下為什麼有人會去查那塊地~
慈濟佔國有地218平方公尺這很重要嗎??~~這事錯了就是錯了~~就是罰錢而已~~重點在那塊4公頃的地會不會被慈濟蓋大樓~~你可以看清楚嗎~~別把兩事一直混在一起可以嗎~~



另外粉鳥兄~~你的舉例不太對~~
闖紅燈錯就是錯~~不對就是要開單~~但是有必要用刑法罰你然後要你登報道歉洗門風嗎~~而且重點是~~對街有人車禍在打架耶!!!



至於蘇花高的路線~~在當時還沒通過環評~~只是初步的方案了吧~~而且就常理來說~~以慈濟在花蓮的佔地~~犧牲5%的地換取房價資產上漲~~~以我這不才業務的算盤~~這怎麼撥都是賺的呀~~沒理由去反對的!!!!


你真的懂國語嗎??抓包就是被檢舉Orz...

這次人家就是抓到他侵佔國土去檢舉,有錯嗎
就是慈濟侵佔國土阿,你自己要護航也不看看如果沒有問題
國有財產局會出來嗎,你自己護航到是非不分了
你自己不想抓人家違法是你的事情,問題是這次就是慈濟違法被人家抓包
不先盯著慈濟那票人等他們大樓蓋了還得了,人家就是盯著他們以防他們蓋大樓結果被抓包原來是侵佔國土不是嗎
如果蓋蘇花高用的慈濟土地不只有哪些地方,而且是徵收,徵收的費用通常都是用公告地價去徵收的,真的會賺??不然為什麼一堆徵收案都會有人去抗爭

此文章於 2011-01-22 02:43 PM 被 changbsd 編輯.
舊 2011-01-22, 02:36 PM #187
回應時引用此文章
changbsd離線中  
changbsd
Junior Member
 

加入日期: Jul 2001
文章: 957
引用:
作者archarch
路線有改過.. 但還是要反對,要不然立場鬆動很難立足..

至於侵佔國土 ? 某在野黨關係良好的造船廠說的好
說我侵佔..我把地整理好說我佔 ?

一些高爾夫球場也是侵佔國土,破壞水土..


這就是原因,不要用到他們地慈濟就不敢話說太大
不然蘇花改等路線出來時候,慈濟聲音很小,你應該也發現到了吧
高爾夫球場只是冰山一角
舊 2011-01-22, 02:41 PM #188
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changbsd離線中  
咕咕鳥
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 墓仔埔旁的樹上
文章: 1
引用:
作者機油大盤商
另外粉鳥兄~~你的舉例不太對~~
闖紅燈錯就是錯~~不對就是要開單~~但是有必要用刑法罰你然後要你登報道歉洗門風嗎~~而且重點是~~對街有人車禍在打架耶!!!



是沒必要...
可是....如果今天抓你闖紅燈的警察...
在幾年前你搶走他的馬子...
他會不會想辦法先多開你幾條...
那邊打架..call人來支援處理

慈濟..真要說...也沒幹過啥大奸大惡的事
但是...就是那個嘴臉讓人起賭爛
假慈善之名..行利已之事...

今天..如果是郭台銘做同樣的事..會怎樣..
買塊保護區的地...要蓋員工宿舍..然後還圍到一塊公有地...
一樣啊..環團對他抗議....拆圍牆還地..罰錢
郭台銘會怎樣?
繳罰單..鼻子摸摸就不蓋了...
他會說..我是為了地區發展...所以一定要蓋..嗎?

郭台銘跟慈濟一樣是商人...做法不一樣
舊 2011-01-22, 07:03 PM #189
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咕咕鳥離線中  
spirit.twn
*停權中*
 

加入日期: Sep 2010
您的住址: 西螺大橋畔
文章: 4
引用:
作者機油大盤商
蘇花高替改蓋不蓋~~不能拿證嚴的那段話來影響政策~~讓專業回歸專業~~....
其實就是暗指有心利用的人士~~....
別拿慈濟來借刀殺人~~.


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在2007年 3/10人間菩提(3254)--地球需要調養療傷的節目中說:

「人到哪裡破壞就到哪裡 而且為****通方便
山洞不斷的挖挖挖 挖斷了山洞
其實也挖斷了水脈 挖斷了生態
多少生態就是因為交通要讓人方便

台灣也沒多大 高速公路一條又一條
那一條又一條 像我們這個地方
這樣到底山要破壞多少 樹要砍伐多少
水資源要壟斷多少 都不知道

為了台灣這個國土 應該要保護它
東台灣是所有台灣最後一塊淨土
但是現在已經看到希望 有一群環保保護人士
我真的很佩服他們 像林懷民先生
他們也都站出來呼籲了 我只能呼籲大家克己復禮

我們現在要多種樹 如果要救地球 要多種樹
不要再破壞了 已經夠了
要開的路 也已經夠多了
台灣真的不大 所以不要再破壞森林了
不要在砍伐 不要再挖山了等等
還要人人要節約能源 這些都是我悶了很久
天天想要說的話

不過很期待大家 多自己克己復禮」

片尾四句作結尾
「天候異常衍災難
生態浩劫孳病媒
廣籲環保挽狂瀾
克己復禮可療傷」

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以上這段話是誰說的 ?

這 "刀" 是自己舉起來的,還是別人拿給慈濟的 ?

這樣的意見不是 "環保" 嗎 ?
舊 2011-01-22, 10:15 PM #190
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spirit.twn離線中  


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