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小建
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者lppi2006
+1
財團給政府錯誤的訊息
愚昧的政府只想由房地產來產生經濟復甦
加上財團與政客聯手的房屋政策

獲利的盡是蓋屋的財團和商人

可憐的是老百姓,一輩子的收入都到這些少數人手裡
古時大地主欺侮佃農
現在時空轉換
換個制度(民主時代?)
財團一樣可像以前吸到老百姓的血汗錢

這些人以後真的下輩子還都還不完........


沒錯...




引用:
作者orea2004
他說:
"台灣的節目有爛到這樣,要另外接天線來看國外的節目?再怎麼樣都是自己家鄉的節目.."

我家鄉親戚也是這樣...難怪選舉時某些爛人依然會當選...
     
      
舊 2006-03-23, 10:06 AM #181
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小建離線中  
iorittn
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加入日期: Jul 2002
文章: 1,766
引用:
作者orea2004
從我昨天跟我媽的對話我感覺台灣民眾要像法國人這樣主動上街抗議是可能的事
昨天我跟老媽討論小耳朵的事情
聽到我覺得很難想像的論點
他說:
"台灣的節目有爛到這樣,要另外接天線來看國外的節目?再怎麼樣都是自己家鄉的節目.."
感覺就是說,這地方再怎麼爛,就算是每天只有樹皮可以啃,我們還是要接受現況......

搞不好連樹皮都買不起............

就我看到的啦
中南部多的是一個月領不到3萬元的人
工作時數也不低
然後樣樣漲..........還是苦撐下去
有小孩的更慘
教育費、生活費、補習費......
怎辦,日子還是過

現在看新聞都在報一些什麼名牌、豪宅的不知是報給誰看的
暗中搧動人民叛亂嗎@@
 
__________________
Ark-Baroque-Yield-Sacrifice-StarDust
Elis的肖像,少年Abyss尋找的女孩
為愛打開冥府大門,揭開無限輪迴的少女
"那個女孩,是我尋找的Elis嗎?"假面男如此說著
最後認清真相的少女EL,夢想與現實的交會點
第四地平線,那個樂園的名字是"ELYSION"或是"ABYSS"
=====================
Dropbox推廣連結
http://db.tt/ZD1hTLkG
舊 2006-03-23, 10:21 AM #182
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iorittn離線中  
orea2004
Power Member
 
orea2004的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者tissot
不能同意您更多!!!

看商X與天x這麼多年來
覺的各位的確要有自己的判斷力
從數年前所鼓吹的中芯與近年的京東方
一下喊半導體中國崛起
一下又吼中國的TFT廠會威脅到台灣
永遠的再長別人的威風,
盡寫些外行人看起來頭頭是道
內行人啼笑皆非的文章...
事實是如何在這就不說太多(半導體請參閱中芯.宏力.上海先進近期的股價表現
不可否認他們的文章的確有參考價值
但是終究脫離不了雜誌的本色與政治上的偏見.
且過於容易神話某些國家.產業.與人
例如:博達.精碟.不勝枚舉!

其實台灣近兩年...
我們所看的見的公司...
在國際上或是獲利上都表現的非常亮眼!
但是那些雜誌永遠都是在唱衰!
不可否認,我們政府的有些作為讓人覺得很不以為然
但是如南科的設立成功的吸引優秀企業的住進
提升南部就業市場
成立短短幾年就創下極大的出口值
這些東西在他們的文章中連提都沒提
反倒是大陸有...

雖然商周跟天下也不能完全相信,但至少比那些亂搞的新聞媒體好多了
也不完全是報憂不報喜
再者這篇討論的不是產業興不興盛的問題,而是中產階級以下的民生問題
你說的這些公司在國際上的成就大家都知道,也沒有人質疑
但這些公司賺錢有改善到市井小民的生活嗎?
這裡面有些企業賺錢很明顯的是靠壓榨員工或大量引進便宜外勞來達到高獲利
所以說是一個台灣兩個世界.....
舊 2006-03-23, 11:14 AM #183
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orea2004離線中  
Earstorm
*停權中*
 

加入日期: Oct 2005
文章: 139
... 我人不在台灣, 但是否有資格說兩句話呢.

1. 台灣是一個土地面積很小, 資源很少, 但人口數量龐大, 密度超高的地方. 最近幾年人口的成長率先是急速成長, 後來變成生育率降低, 死亡率也降低, 形成人口架構不在是廣大的金字塔, 而是更直筒狀, 因此工作階層的負擔就重, 因為要照顧國家內不事生產的其他人民.

2. 台灣人口密度雖然高, 但總人口數量相較一個國家而言是很小的, 前面所講的人口數量龐大乃是指相較於國土大小. 當一個國家人口數量小的時候, 稅率自然就高, 公共建設會比較花錢, 物價相對的都要提高. 再言, 一個相對資源, 國土較小的國家通常都要採取開放式經濟, 跟他國交易往來要比一些大國家來的頻繁. 因為小國家沒有足夠資源與市場來自給自足, 而且商業型態要以研究, 貿易, 服務為主.

3. 一些歐洲小國的生存是依靠跟周邊的大國打好關係. 當然台灣有台灣自己的環境, 未必就跟歐洲的小國一樣, 但用來參考的話, 跟周邊的大國友好可以獲得許多好處. 好處有擴大市場, 各自發展優勢然後交換, 減少原本要用於譬如說國防, 或是多餘的交通之類的投資花費, 然後集中精力於社會, 經濟上面. 再者人口的移動, 移民, 可以帶動不同產業內的工作者發展分散, 就於某一種程度來講可以提高每個工作者邊際生產力(marginal productivity), 因為生產力是以一種持續下降當過度集中員工密度的時候, 還有分散生產可以帶動不同區域的經濟力以避免經濟成展不均勻的現象.

以上講的是國家級的論點, 使用基本的結構轉換定義論, 請參考: Neo-classics, Multhus, Darwin, Swan... 還有一些想不起來.

4. 資金集中是要立法規範的, 法律基本上有兩種, 由上沿用到下為constitution law, 由下累積到上為common law. 通常有關商業, 還有常見的人事訴訟應該都是common law(台灣的法律機制我並不了解). 以經濟入門通常可以為財團所用的都是common law, 尤其是以property & contract, 建立於precedent之上. 但通常裁決會運用社會效益, 還有預防未來可能會被利用的漏洞. 台灣有哪些法律適用於阻止壟斷型企業集團, 那個要請教專門人士.

假如定義中產階級為小康, 標準為有固定收入, 能維持一定程度生活水準(看每個國家的真實消費能力), 那麼我相信台灣應該很多人還是處於中產階級, 只是難以提昇家庭生活水準並不一定就必須是生活水準下降. 美國census五年一次的報告中也有對台灣經濟的評估, 競爭力應該是被高估了...

太晚了, 改天再繼續@@
舊 2006-03-23, 01:38 PM #184
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Earstorm離線中  
glass
New Member
 

加入日期: Jul 2005
文章: 5
我總覺得台灣政府的很多政策都只是做ㄧ半而已
看到其他國家的人好的地方, 就只是學習到人家的表面
卻忘記了相關的配套措施

舉公共建設或是促進房地產繁榮為例
背後的理論依據應是凱因斯學派的經濟理論
藉由公共工程的建設
增加人民就業及可支配所得
進ㄧ步可增加政府的稅收
可是該死的外勞政策開放
卻讓這些所得流到了外勞以及資方的手中
真正台灣民眾受惠的倒是不多
政府稅收亦沒有增加

遺產稅免稅亦是
香港本身的條件是以資金自由化為其競爭優勢
減稅後促進資金留在香港為其ㄧ的優勢
再加上本身資金的自由化環境
更可替有錢人賺進更多的錢
當然要把錢留在香港

然而台灣如果採取同樣的遺產稅免稅
真的會讓有錢人願意把錢留在台灣嗎?
沒有好的投資環境
留下來也只是放在銀行爛頭寸
還不如在其他國家還能有更好的投資收益

我覺得台灣真的要能夠讓經濟再度發展
三通是ㄧ個不錯的方式 (請不要以政治眼光來看待這個議題)
曾經跟ㄧ些香港商人談過
其實香港人蠻擔心台灣開放三通的
台灣本身有強大的台商基礎
開放之後不論是航運亦或是資金的流動
均不需透過香港的轉介
對香港人來說是ㄧ個相當大的損失

只要是政策的配合
我們的條件其實是跟香港一樣的
也都能賺到相同的錢
香港能夠年所得兩萬美金
我想我們也一定辦的到才對
舊 2006-03-23, 03:44 PM #185
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glass離線中  
公背婆
Amateur Member
 
公背婆的大頭照
 

加入日期: Jan 2006
文章: 36
台灣考慮這種好了...











舊 2006-03-23, 04:02 PM #186
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公背婆離線中  
公背婆
Amateur Member
 
公背婆的大頭照
 

加入日期: Jan 2006
文章: 36
引用:
作者glass
我總覺得台灣政府的很多政策都只是做ㄧ半而已
看到其他國家的人好的地方, 就只是學習到人家的表面
卻忘記了相關的配套措施

舉公共建設或是促進房地產繁榮為例
背後的理論依據應是凱因斯學派的經濟理論
藉由公共工程的建設
增加人民就業及可支配所得
進ㄧ步可增加政府的稅收
可是該死的外勞政策開放
卻讓這些所得流到了外勞以及資方的手中
真正台灣民眾受惠的倒是不多
政府稅收亦沒有增加

遺產稅免稅亦是
香港本身的條件是以資金自由化為其競爭優勢
減稅後促進資金留在香港為其ㄧ的優勢
再加上本身資金的自由化環境
更可替有錢人賺進更多的錢
當然要把錢留在香港

然而台灣如果採取同樣的遺產稅免稅
真的會讓有錢人願意把錢留在台灣嗎?
沒有好的投資環境
留下來也只是放在銀行爛頭寸
還不如在其他國家還能有更好的投資收益

我覺得台灣真的要能夠讓經濟再度發展
三通是ㄧ個不錯...


贊同!無關政治,三通已經是無可避免的趨勢,只要好好擬定相關配套措施,既能促進
經濟發展,一些政客疑慮也可以順利解決。
舊 2006-03-23, 04:07 PM #187
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公背婆離線中  
RogerShih
*停權中*
 
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
作者公背婆
台灣考慮這種好了...

http://img2.uploadimages.net/37017901.jpg...

這種房子真有趣, 如果有的話我也想住, 反正孤家寡人而已.
舊 2006-03-23, 04:10 PM #188
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RogerShih離線中  
sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者glass
我覺得台灣真的要能夠讓經濟再度發展
三通是ㄧ個不錯的方式 (請不要以政治眼光來看待這個議題)
曾經跟ㄧ些香港商人談過
其實香港人蠻擔心台灣開放三通的
台灣本身有強大的台商基礎
開放之後不論是航運亦或是資金的流動
均不需透過香港的轉介
對香港人來說是ㄧ個相當大的損失

台灣直飛上海不用一小時,比起香港來說近太多了

如果台灣走新加坡模式,也將自己境外化的話,我看很多亞太總部會從香港移到台灣

只是,台灣從官方到民間都不知道何謂境外吧
__________________
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舊 2006-03-23, 04:34 PM #189
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sutl離線中  
shtse
Golden Member
 
shtse的大頭照
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: Tainan Taiwan
文章: 3,701
Cool

引用:
作者lionwin
說真的,生活常有無力感!
拿小弟和女友來說好了‥
住台北,一年兩個人收入大約也有個一百四五十萬,
可是卻還是不敢結婚,
很怕未來經濟會有問題‥
房子更是個好似很遙遠的夢想....
隨便一棟公寓也要個八百萬以上~
再加個整理費,很容易就上千啦~
光是頭期就不知道要奮鬥多久~~
真無力~

撐個十幾年 , 就可以退休到南部置產開農莊民宿啥的
__________________
字卡美, 號鳥, 請多指教

音響也可省省玩 , 一萬塊買七零年代 Rotel Marantz Luxman 三美聲
我的 Canon 中三元 , Bronica Mamyia Pentax 中片福鏡頭
舊 2006-03-23, 04:37 PM #190
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shtse離線中  


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