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yangz
Amateur Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 40
引用:
作者lkh0624
補充說明
什麼叫做"典型"的No. 1~2
其實這個去年我就提過了
只是早就掩埋在一堆文中

Baseball America:

"真正"的王牌要具有2種plus-plus的球路
像是Johan Santana, Roy Oswalt這種才行
至於一般的標準
No. 1:
2種plus的球路 + 1種average的球路 + plus的控球

No. 2:
2種plus的球路 + 1種average的球路 + average的控球

No. 3:
1種plus的球路 + 2種average的球路 + average的控球...


這也就是為何小民一直來都被評為NO.3的投手(雖然成績上不是…)
但是很多鄉民一聽到NO.3就受不了聽不下去了…
不過這個標準在現在的環境裡,真的很苛…
不說沒幾隊湊得出來這種標準的NO.1~3
就是拿MLB全部的sp來排,也排不出五隊…

本來藍鳥我很看好的…假日、AJ、加上他們今年扛起先發的新秀
他們的stuff都不錯…
可惜…自己傷病不說…球隊打線也是…一路傷符纏身…
     
      
__________________
簽名檔?這是用來幹嘛的啊…
舊 2007-10-09, 04:01 PM #1831
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Eric3765
Major Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 244
比較王兩年的數據,今年在ERA,WHIP,整體被打擊率都和去年差不多
三振多一點保送多一點全壘打少一點

和去年差比較多的地方是在對左打者打擊率,再來是壘上有人被打擊率
 
舊 2007-10-09, 04:02 PM #1832
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Eric3765離線中  
chalice
Senior Member
 
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加入日期: Jan 2004
文章: 1,425
引用:
作者android
雙城要開價一定是Hughes+Chamberlain+Melky換一年的Santana來用,
乾脆去搶好了 今年洋基的陣容其實已經是砍掉重練的重建年了,
農場的投手被挖空 要省的話乾脆賭大一點,Hughes Chamberlain
直接明年先發,Pettitte簽下來(千萬不要退休啊!),然後開始補洋基的
丁丁牛棚

Duncan/Betemit 輪流放一壘先發,外野有人擺爛就Duncan扔出去,內野
有人擺爛就Betemit扔上去,看看這兩隻累積足夠打席有沒有機會長一隻出來
我比較想賭Duncan因為他好像比較不盲

雙城若要洋基的Hughes+Chamberlain 來換Santana,我認為洋基是不可能同意
畢竟洋基自己都知道上面兩位未來的發展性,而lkh0624 的意思是要換也只可能挑其中之一來交易

也許再過幾天Torre 沒能續約,然後有新的教練入替後才會有明確重整訊息吧
屆時投手、內外野手都有可能會有變化..
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舊 2007-10-09, 04:07 PM #1833
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lkh0624
Junior Member
 
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加入日期: May 2000
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 701
引用:
作者yangz
這也就是為何小民一直來都被評為NO.3的投手(雖然成績上不是…)
但是很多鄉民一聽到NO.3就受不了聽不下去了…
不過這個標準在現在的環境裡,真的很苛…
不說沒幾隊湊得出來這種標準的NO.1~3
就是拿MLB全部的sp來排,也排不出五隊…

本來藍鳥我很看好的…假日、AJ、加上他們今年扛起先發的新秀
他們的stuff都不錯…
可惜…自己傷病不說…球隊打線也是…一路傷符纏身…


很多球隊的rotation裡面
根本連符合No.2條件的投手都沒有
更別說No. 1
基本上, 一個隊伍中能夠有好幾個No. 3左右的投手撐場面
就有機會變成強隊

以Yankees來說
其實根本沒有Ace等級的SP
Pettitte的stuff是最好的, 不過他從前年輕到現在, 從來沒有人認為他有true ace的實力, 他經常被歸類為"頂級"的No. 2
Mussina現在最多是No. 3
王建民以pure stuff來看, 最多是No. 3
Clemens經過退化之後, 已經失去No. 1~2的能力
Hughes......未來有機會成為Ace, 不過今年還早
Kennedy......也是從來沒有被認為具有前兩號的實力, 他普遍被認為是No. 3附近的投手

實際上呢
可以看到這個rotation表現的並不算差
舊 2007-10-09, 04:12 PM #1834
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lkh0624離線中  
yangz
Amateur Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 40
引用:
作者8mileshigh
我覺得有點雞同鴉講了

那種橫移走後門的球路, 小王今年我沒看他投過
世棒經典賽時 Zambrano有投過幾顆. 因為那場剛好我有錄影, 看了好幾遍, 覺得就是速球!
只是不知為何對左打時能由左往右橫移那麼大 (完全沒有下墜)

不知是如何投的?
所以我才會想問有沒有什麼英文名稱


其實您想想…什麼球路會從右投手左邊往右下鑽又是速球系的?
您就知道大家為何都這麼說…
至於橫移沒下墜?其實只是人眼的誤差
不信espn有時都會有球路軌跡圖,您可以看看有沒有人的四縫線是不降反升的?
即使是前面幾位老兄說讓人揮空的high fastball也只是一種因為降幅不夠所造成的視覺錯覺
否則任何正常的球路它的最高點都不會是可以維持到本壘板上空的

還有就是球速…這也是判讀球路極重要的參考之一

小民那球應該是他的sinker或著你要說是他的二縫線
至於大Z,就要看看球速是多少了…因為它的四縫線也是可以有這種suff的
其實如果不是黑心烘焙師…小熊今年就有三位有這種stuff的Ace sp了
這下他們真的得拼百年魔咒了…唉…
__________________
簽名檔?這是用來幹嘛的啊…

此文章於 2007-10-09 04:18 PM 被 yangz 編輯.
舊 2007-10-09, 04:17 PM #1835
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chalice
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加入日期: Jan 2004
文章: 1,425
引用:
作者lkh0624
Pettitte的stuff是最好的, 不過他從前年輕到現在, 從來沒有人認為他有true ace的實力, 他經常被歸類為"頂級"的No. 2
Mussina現在最多是No. 3
王建民以pure stuff來看, 最多是No. 3
Clemens經過退化之後, 已經失去No. 1~2的能力
Hughes......未來有機會成為Ace, 不過今年還早
Kennedy......也是從來沒有被認為具有前兩號的實力, 他普遍被認為是No. 3附近的投手

再請教一下lkh0624大
上述的投手stuff 似乎在小聯盟時期就被人看好
那是否有上大聯盟後,從原先的No. 3 進化到No.1
能舉個你知道的例子嗎
__________________
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舊 2007-10-09, 04:19 PM #1836
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lkh0624
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加入日期: May 2000
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 701
AL東區就有兩個恐怖的rotation
Blue Jays
Halladay
Burnett
這兩個人都是被認為具有真正ace stuff的投手
McGowen
這個年輕投手的stuff也是不容小覷, 看起來也是有至少No. 2的能耐

Red Sox
Beckett
剛說過, 他是一個被評為具有Cy Young stuff的投手
松板大輔
他的pure stuff被認為至少No. 2以上
控球能穩定的話鐵定是Ace
就看他明年能不能發揮囉

Red Sox很可惜
Papelbon被認為可以成為3張Ace中的第三員
只是因為嚴重缺乏後援
只好把他又調回CL
本來今年他要轉先發的

不過Clay Buchholz的評價也是相當不錯
有機會成為No. 2以上的投手
舊 2007-10-09, 04:21 PM #1837
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地獄貓
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加入日期: Dec 2001
文章: 627
小王應該不久之後就會返台了吧....
到時候應該不少人會問他為什麼季後賽打的那麼爛...
真殘忍阿....
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5個4....沒有比我更強的吧....
舊 2007-10-09, 04:35 PM #1838
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lkh0624
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加入日期: May 2000
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 701
引用:
作者chalice
再請教一下lkh0624大
上述的投手stuff 似乎在小聯盟時期就被人看好
那是否有上大聯盟後,從原先的No. 3 進化到No.1
能舉個你知道的例子嗎


例子是有一些
只是比例很少而已

Johan Santana
他是rule 5被放棄的選手, 然後被Twins撿走
可想而知, 他的早期小聯盟生涯根本不引人注意
不過他的例子應該不在你所說的條件裡面
他是在雙城農場才開始嶄露頭角

不過倒是有幾個滾地球投手是這樣子的
這就是一直有人說, 王建民可以拿來當做榜樣的例子
Kevin Brown
去翻翻他的成績, 在96年之後開始大進化
壓制力大幅增加, 三振數也突飛猛進
Brandon Webb
他的curve, changeup甚至控球在這兩年進化很多
也讓他從一般的滾地球投手蛻變成現在的賽揚獎級投手
今年若不是Peavy太猛
他也是具有連莊的數據
舊 2007-10-09, 04:35 PM #1839
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lkh0624離線中  
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加入日期: May 2000
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 701
引用:
作者yangz
其實您想想…什麼球路會從右投手左邊往右下鑽又是速球系的?
您就知道大家為何都這麼說…
至於橫移沒下墜?其實只是人眼的誤差
不信espn有時都會有球路軌跡圖,您可以看看有沒有人的四縫線是不降反升的?
即使是前面幾位老兄說讓人揮空的high fastball也只是一種因為降幅不夠所造成的視覺錯覺
否則任何正常的球路它的最高點都不會是可以維持到本壘板上空的

還有就是球速…這也是判讀球路極重要的參考之一

小民那球應該是他的sinker或著你要說是他的二縫線
至於大Z,就要看看球速是多少了…因為它的四縫線也是可以有這種suff的
其實如果不是黑心烘焙師…小熊今年就有三位有這種stuff的Ace sp了
這下他們真的得拼百年魔咒了…唉…


真的是一切都是如果......
Mark Prior - 典型的true ace, 完美的投手類型
Kerry Wood - 完美的fastball-cuveball, 欠的只是control
Carlos Zambrano - 應該不用多做介紹
Rich Hill - pure stuff其實相當的好, 只是在小聯盟一直都有嚴重的控球問題. 去年突然找到好球帶, 立刻變成有機會成為No. 2以上實力的投手. 今年身為2年級生, 拿出來的成績絕對是solid No. 3
舊 2007-10-09, 04:43 PM #1840
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