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RogerShih
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
作者andy1106
老兄你看不懂繁體中文?
我前文提及

還是你連簡單的術語都看不懂?你真的很「盧」耶。


你來個先不提的排除款, 再來個戰術面....是你在盧還是我在盧!?

登陸這件事, 是整個戰役的一個點, 放大到整個戰役上, 說不需要海空壓制就能進行登陸....

我在盧!?
     
      
舊 2005-12-28, 06:19 PM #171
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andy1106
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加入日期: Apr 2005
文章: 466
戰技、戰術、戰略
其層級你究竟懂…或不懂?
許多個戰術面的成功,才能成就整體戰略的優勢。
戰術面不值得討論嗎?
請教你一句啦!
你當兵時有沒有寫過作戰計畫?
有…或沒有?
要給你這樣盧下去,二十萬國軍豈不是………

讓我再補充一下,[ewings]兄在這方面比你高明多了。
還不厭煩的自己鑽入甚麼海空先上的牛角尖裡頭去……
 

此文章於 2005-12-28 07:47 PM 被 andy1106 編輯.
舊 2005-12-28, 06:42 PM #172
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chanhsiaohsin
Senior Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 1,458
引用:
作者andy1106
==========================================
看過了,也還好啦。只是他們不把兵當人看的作法就有點…變態吧
操演都用實彈、實兵對射,也就是說只要在過程中動作稍慢、或不
確實真的就掛了。他們對自己人射擊還真的一點都不手軟就是了。
不過當時也是台灣士官兵士氣最強的時候,大家可是不畏戰。
『道、天、地、將、法』
當共軍無道(師出無名)亂射導彈時,反而會激勵我們的士氣。


當飛彈射來時,恐怕陸軍會先崩潰一堆人吧

為了危安因素,不知取消多少火砲射擊,
這些從未面對火砲射擊的士兵,能有多少戰力呀

要訓練嚴格的士兵才有提昇士氣這個作用,
若只是只求及格的兵,這種提昇士氣的作用,只能自爽,
一上戰場還是被KO。

又不是電動玩具,平時射擊不及格或脫靶,激勵士氣後就準度上昇
更別提那爛爛的後勤了

引用:
作者andy1106
而當總統亂放話時,造成無謂的台海緊張,反成我們(無道),打擊
了我們士官兵的士氣。
至於海陸等級,這句話就有點多餘的,海陸很強嗎?
沒錯,剛受訓回來的(體能)的確很強吧!
實地去看他們下基地,爽的要死。還玩PS勒,想都不敢想。
難怪體能戰技測驗也沒看過他們拿過第一名。


十年前的海陸是很強呀
至少每天早晚各五千公尺,有時還是全副武裝。
(步兵早晚才三千公尺而己)

至於體戰,沒拿過第一也不代表很爛,至少他們學的東西多,
比一些部隊只為體戰的科目來準備,而忽視其它訓練,導致戰力無法提高。
(影片中的那些作戰方式,相信體戰第一名未必會。)
舊 2005-12-28, 10:41 PM #173
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chanhsiaohsin離線中  
sunnywalker
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加入日期: Jul 2003
您的住址: 雅閣裡(Ugly)
文章: 255
今天忙著年終備份,....來晚了.....
改日再討論....

看了andy1106兄的地圖解說.....

有"一將成名萬骨枯"的感觸...
舊 2005-12-29, 01:28 AM #174
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RogerShih
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
作者andy1106
戰技、戰術、戰略
其層級你究竟懂…或不懂?
許多個戰術面的成功,才能成就整體戰略的優勢。
戰術面不值得討論嗎?
請教你一句啦!
你當兵時有沒有寫過作戰計畫?
有…或沒有?
要給你這樣盧下去,二十萬國軍豈不是………

讓我再補充一下,[ewings]兄在這方面比你高明多了。
還不厭煩的自己鑽入甚麼海空先上的牛角尖裡頭去……


看來你還不懂「你想要打什麼樣的戰爭?」這句話的涵義.

過陣子有空再來寫這種東西.

此文章於 2005-12-29 01:32 AM 被 RogerShih 編輯.
舊 2005-12-29, 01:31 AM #175
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andy1106
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加入日期: Apr 2005
文章: 466
引用:
作者RogerShih
看來你還不懂「你想要打什麼樣的戰爭?」這句話的涵義.

過陣子有空再來寫這種東西.

其實我真的希望你可以到共軍那裡去當將領∼因為要宣戰時,你會問…
「你想要打什麼樣的戰爭?」(這句你也問過網友 ewings )
我方參謀總長只要就說:「雙方士官兵全都上有父母、下有妻小,能不能不要打?」。
但這一句也是我的真心話。

搞不好一場腥風血雨的全面性戰爭就可以免除掉了。

『不可勝在己,可勝在敵。』
居然還期望敵軍完全能按我們的戰略方案來作戰。

或者用就用你所謂的「海空先上,於取得海空優後登陸」的戰法最好了,這樣共軍才會在
台灣海峽掛掉更多的船艦及戰機,這樣搞不好會讓共軍高層思考,還要不要對台發動戰爭

『激水之疾,至于飄石者,勢也。』
『鷙鳥之疾,至于拆毀者,節也。』

這兩句在說明「整體」戰力的作戰態勢以及其作戰加速運動對敵軍所形成的最大破壞力。
簡單的講就是∼閃擊戰

『善戰者,其勢險,其節短。』
意指「整體兵勢」與「作戰運動之快」的結果就是∼
連敵方最睿智的將領都來不及謀劃!
最勇猛的部隊也來不及相互救應!
讓部隊彼此相互接應不暇!

如果共軍讓海空先上,那我們的地對空、地對海的部隊不就更加不用顧忌敵軍登陸的火力
。反觀共軍的海空軍,少了登陸部隊對我地面部隊之種種牽制,豈不是成了多面受敵。而
且共軍的導彈只能打打軍事設施,對機動部隊可說是一點用處都沒有。要你這種打法,共
軍的傷亡人數肯定會比預期的多的多了。而且人家幹嘛要按照你的想法來打。何況是這種
分兵讓人各個擊破,而不是合兵利用優勢兵力以形成有利兵勢的戰法。

其實你的海空先上理論你應該發表到大陸去,這樣如果將來台海發生戰爭而共軍又採用你
的戰法的話,台灣的人民都會感激你的,即使輸了,外國人都會豎起大拇指,說台灣了不
起,讓共軍「重創」、「喪失了在遠東地區的軍事霸權」…等等。

但我覺得我回應網友 sunnywalker 兄的問題∼
引用:
作者sunnywalker
我也蠻好奇德國空軍的噴射戰鬥機....怎麼輸的?

引用:
作者andy1106
還在軍港的德國軍艦也被盟軍砲艦壓制。至於空軍嘛∼根本沒來,都還在加萊區勒。

http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...5&page=17&pp=10
提及是因為「奇襲」使得盟軍成功登陸諾曼第,而不是因為掌握了海、空優∼

而與你跟網友 ewings 中的激辯中卻是

引用:
作者RogerShih
回答我, 諾曼地登陸, 美英登陸的時候, 請問德國的空軍呢!?如果不是美英先海空開打壓制德國海空軍, 會莽撞的把陸軍送上灘頭!?

引用:
作者RogerShih
諾曼地登陸, 德國也有空軍在啊, 為什麼無法發揮支援反登陸 !?德國的海軍呢!?


就因為在下無意間戳破了你那不實的諾曼第登陸的時空背景,覺得「面子」掛不住才來亂
的嗎?我也沒辦法啊!指參學院、戰爭研究所的作戰分析是這麼寫的,艾森豪將軍回憶錄
中也是這麼記載的啊!我又不是哆啦A夢可回到六月六號凌晨六點用道具去改變歷史。
舊 2005-12-30, 03:22 AM #176
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sunnywalker
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加入日期: Jul 2003
您的住址: 雅閣裡(Ugly)
文章: 255
跟discover channel借個二戰重要紀事
~~~~~~~~~~~~~~~

1939

8 月 23 日 – 德俄兩國簽署「莫洛托夫 -李本特洛普密約」(Molotov-Ribbentrop Pact)。希特勒與史達林決意私下瓜分波蘭。
9 月 1 日 – 德國入侵波蘭。
9 月 3 日 – 英法對德宣戰。二次世界大戰揭開序幕。
9 月 5 日 – 美國宣佈中立且不參戰的立場。
9 月 6 日 – 南非對德宣戰。
9 月 10 日 – 加拿大對德宣戰。
9 月 17 日 – 蘇聯入侵波蘭。
9 月 27 日 – 德軍進佔華沙。
11 月 30 日 – 俄國入侵芬蘭,開啟「冬季戰爭」(Winter War)。
西歐境內在這段史學家所謂的「虛假戰爭」(Phoney War) 期間呈現一片詭譎的寧靜。

1940

1 月 8 日 – 英國首次實施糧食配給制。
4 月 9 日 – 德軍入侵挪威和丹麥。
5 月10 日 – 德軍入侵比利時、荷蘭及法國。溫士頓.邱吉爾 (Winston Churchill) 繼納維爾.張伯倫 (Neville Chamberlain) 之後成為英國首相。
5 月 13 日 – 德軍入侵法國。
5 月 26 日 – 盟軍展開有名的「鄧克爾克大撤退」行動,營救 33 萬名以上的聯軍部隊。
7 月 10 日 – 德意志空軍 (Luftwaffe) 展開對英倫海峽上英國護衛艦隊的轟炸行動;不列顛戰役 (Battle of Britain) 正式展開。
9 月 7 日 – 「閃電戰」(Blitz) 開始;德意志空軍開始連續 57 夜的倫敦空襲作戰。
10 月 31 日 – 英國皇家空軍 (RAF) 於不列顛戰役中取得優勢, 希特勒被迫延後所有的入侵作戰計劃。
11 月 14/15 日 – 德意志空軍及英國皇家空軍均改採戰略轟炸作戰。

1941

1 月 22 日 – 英澳聯軍奪回德軍掌控下的利比亞大城:圖布魯格 (Tobruk)。
4 月 6 日 – 德國入侵南斯拉夫和希臘。
5 月 9 日 – 英國皇家海軍擄獲一艘載有 ‘Enigma’ 加密器的德軍潛艇 (U-Boat),日後用以破解德軍的軍事通訊內容。
5 月 24 日 – 德國海軍戰艦「俾斯麥」號 (Bismarck) 擊沈英國皇家海軍「胡德」號 (Hood) – 僅有 3 名生還者。
5 月 27 日 – 英國皇家海軍於北大西洋上擊沈「俾斯麥」號。
6 月 22 日 – 希特勒發動名為「巴巴羅薩」(Barbarossa) 的作戰計劃 – 入侵俄國。
7 月 31 日 – 希特勒開始其滅絕猶太人的「終結計劃」(Final Solution)。
9 月 6 日 – 規定所有六歲以上且居住於德軍佔領區境內的猶太人都必須配載黃色「大衛之星」(Star of David) 的標誌。
12 月 7 日 – 日本偷襲珍珠港,美國參戰。
12 月 25 日 – 日軍佔領英國殖民地:香港。

1942

1 月 26 日 – 美軍開始增援英國。
2 月 15 日 – 新加坡淪陷 – 約 2 萬 5 千部隊向日軍投降。
2 月 19 日 – 日軍航空部隊空襲澳洲達爾文港。
4 月 9 日 – 巴丹島上的 7 萬名美菲聯軍部隊向日軍投降。
5 月 12 日 – 蘇聯陸軍開始進行驅離入侵德軍的反攻作戰。
6 月 7 日 – 美軍於「中途島戰役」(Battle of Medway) 中擊敗日軍。
7 月 1 日 – 第一次「阿拉曼戰役」(Battle of El Alamein) 開始,盟軍展開解放巴黎的作戰行動。
7 月 22 日 – 德軍開始驅逐華沙境內的猶太人;約 30 萬名猶太人在「大屠殺」(Holocaust) 行動開始的首兩個月內遭到殺害。
10 月 23 日 – 盟軍展開第二次「阿拉曼戰役」(Battle of El Alamein)。
11 月 4 日 – 德軍隆美爾 (Rommel) 部隊於阿拉曼戰敗撤退。


1943

1 月 15 日 – 美軍在經歷兩個月的激戰之後,從日軍手中奪回瓜達康納爾島。
1 月 18 日 – 華沙猶太區內的猶太人展開反擊德國納粹的行動。
2 月 2 日 – 德軍部隊於史達林格勒 (Stalingrad) 投降:希特勒神話陸軍的首場主要敗戰。
5 月 13 日 –北非的德義聯軍部隊向盟軍投降。
5 月 16 日 – 英國皇家空軍對德國展開空襲行動 (Dambuster Raid)。
7 月 10 日 – 盟軍進攻義大利西西里島。
9 月 3 日 –盟軍進攻義大利本島。
9 月 8 日 – 義大利向盟軍投降,並易幟轉而對德宣戰。
11 月 15 日 – 德軍開始屠殺羅馬吉普賽人。
11 月 28 日 – 邱吉爾、羅斯福和史達林於伊朗會商自納粹德國手中解放歐洲。

1944

1 月 4 日 – 義大利中部爆發「卡西諾山戰役」(Battle of Monte Cassino),為期 4 個月,約 2 萬人喪生。
2 月 – 美海軍陸戰隊持續自日軍手中收復太平洋諸島。
6 月 5 日 – 盟軍攻佔羅馬 – 第一個淪陷的軸心國首都。
6 月 6 日 – 盟軍「諾曼第登陸作戰」的發起日;逾 13 萬名盟軍於法國北部海灘搶灘登陸。
6 月 9 日 – 俄軍重創並擊退入侵德軍,俘虜 35 萬名戰犯;德軍退防至波蘭。
7 月 20 日 – 暗殺阿道夫.希特勒的行動失敗。
8 月 25 日 – 盟軍收復巴黎。
9 月8 日 – 倫敦首次遭受德軍 V2 飛彈攻擊。
11 月 24 日 – 美空軍開始轟炸日本東京。
12 月 16 日 – 德軍於亞當斯 (Ardennes) 對盟軍展開攻勢,計 1 萬 9 千名美軍喪生,此即史上有名的「坦克大決戰」(Battle of the Bulge)。

1945

1 月 27 日 – 蘇聯部隊解放奧許維茲 (Auschwitz) 集中營。
2 月 23 日 – 美海軍陸戰隊於硫磺島之役 (Iwo Jima) 擊敗日軍。
5 月 7 日 – 盟軍終於渡過萊茵河,從瑞曼根 (Remagen) 進入德國本土。
4 月 12 日 – 美國羅斯福總統於任內逝世,亨利.杜魯門繼任美國總統。
4 月 25 日 – 美俄兩軍會師於易北河 (Elbe River),瓜分德國。
4 月 30 日 – 阿道夫.希特勒在俄軍逼近柏林時自殺身亡。
5 月 2 日 – 蘇聯部隊佔領柏林。
5 月 7 日 – 德國無條件投降。
5 月 8 日 – 歐洲勝利紀念日 (VE Day):歐戰結束,太平洋戰場尚未落幕。
7 月 28 日 – 日本拒絕接受「波茨坦宣言」(Potsdam Declaration)。
8 月 6 日 – 美軍於日本廣島市 (Hiroshima) 投下第一顆原子彈,8 萬人立即喪生。
8 月 9 日 – 第二顆原子彈於長崎 (Nagasaki) 引爆。
8 月 14 日 – 日本投降,二次世界大戰結束。
舊 2005-12-30, 07:59 PM #177
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