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apollo_749
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加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者rexchang
apollo_749 大大很厲害哦! 面對眾煙槍是毫無懼色!

不過誠心的建議您去遊說立法全面禁煙, 把煙當海洛英或鴉片來禁, 走私或吸煙進來的就學一些東南亞國家, 惟一死刑判之, 這樣才能根絕!

不過, 在此法未立法公佈前, 我還是有抽煙的自由!

這兩天母親節假期和家人聚了聚,沒上來陪大家聊聊,真是不好意思啊~

您上頭那一句,將來也不是不可能....

我,以及其他反對吸菸者,現在和大家在這主題上所討論的,不就是希望較多人有共識後,加速到達立法那一天的腳步嗎?
(不過......困難度果然如我預期 )
     
      
舊 2005-05-08, 10:37 PM #171
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apollo_749離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者FOOLKID
他只是貫徹自我的意志"為什麼不能全面禁止吸菸" ,
不是和大家討論"為什麼不能全面禁止吸菸"。

當然是討論!

支持自己的論點,不同意我不認同的論點,這很正常啊~
難道你會不贊同自己的看法,而同意自己不認同的論點?
那才真的奇怪....

您說我"貫徹自我的意志"?
那些否定我的看法、甚至出言不遜者,難道他們不是貫徹他們的自我意志?

可別犯了"嚴以律人,寬以待己"的毛病啊.....
 
舊 2005-05-08, 10:51 PM #172
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apollo_749離線中  
apollo_749
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加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者jongjye
我抽的爽~~
政府賺的大~~

至於有沒有影響它人......
政府不是有訂煙害防治的方法嗎??
啊成效不好是要怪抽煙的人??
那下次apollo_749兄看到這類的人~~不會報警處理哦~~

一點行動都沒有~~光會在這打一堆字有用嗎??
有用的話~~我每天來發十篇"我會中樂透"好了~~= ="

你怎麼知道我沒報過警?

可悲~在大多數人眼中,這種事不過算是小事,警察根本不願意理....

所以才希望在此呼籲,有吸菸的戒菸,沒吸菸的,就別學壞了.......讓吸菸的人少了,大家較有共識了,禁菸自然水到渠成......
舊 2005-05-08, 11:05 PM #173
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apollo_749離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者班尼爾
開車排放廢氣所造成的污染比抽煙大上許多倍
可是為了行的便利卻可以忽視這種危害
為何會有兩種不同的衡量標準?
我相信不抽煙的人應該也不會為了促進環保的理由就走路騎腳踏車

班尼爾兄您好,這次我們好像站在不同邊了....

您說"為何會有兩種不同的衡量標準?"
其實答案您自己在文中的上一句已經替自己解答了..

目前,的確無法為了行的便利而忽略這種危害.....將來若能有替代方案,當然汽機車廢氣就會是下一個討論的主題了.....

但是,吸菸並不會對"所有人"有任何便利性(或其他益處)的問題,相對的,它的害處是公認的......所以,當然不能忽略它的危害........
舊 2005-05-08, 11:16 PM #174
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apollo_749離線中  
kcirt
*停權中*
 
kcirt的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
文章: 254
其實可以用一些手段
比如把煙商課多一點稅

那煙商自然會轉嫁到消費者上

以價置量
提高門檻
就會扼止一些青少年
染上抽煙惡習

也可降低日後這些煙隱就醫帶來的醫療成本

那老煙槍就多花一點錢抽吧
自然也因貴而少抽
政府也可多抽一點稅
舊 2005-05-08, 11:27 PM #175
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kcirt離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者BEE
在我真實生活層面....大概只有生活狹隘的三姑六婆的女性..或者小學生才會偶而背書要我不要抽煙....我的交往的男性朋友 大多智識很高 有正常的精神生活 根本不會跟我講"戒煙的道理".......

不亂丟煙蒂跟走路要靠右邊這是基本生活常識...卻有人反覆背誦來打字 ....就算你多唸幾百遍....一個上網成熟的"成年抽煙男人" 也不會改習慣。不順你意願的就破口開罵....
PCDVD 七嘴八舌區最大的長處就是大家相處愉快氣氛和諧,會謾罵網友的都是偶而闖來的心智不全的電視兒童.或政治狂......喜歡把"尊重"掛嘴上的 也請愛護這園地.......

男人嘛...大派一點...........

對對對~BEE兄說得對...

認為我的發言不順您的意的大哥們,可別再破口開罵了喔~
BEE兄生氣了.....
舊 2005-05-08, 11:27 PM #176
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apollo_749離線中  
jongjye
Advance Member
 
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加入日期: Aug 2002
文章: 300
引用:
作者apollo_749
你怎麼知道我沒報過警?

可悲~在大多數人眼中,這種事不過算是小事,警察根本不願意理....

所以才希望在此呼籲,有吸菸的戒菸,沒吸菸的,就別學壞了.......讓吸菸的人少了,大家較有共識了,禁菸自然水到渠成......


沒錯~~您自己也說了~~在"大多數"人眼中~~這不過是小事~~
警察不願意理....是抽煙者的錯??
難道您希望那些沒有公德心的抽煙者....可以自己去向警察自首??

另外有件事想請教您~~您的親朋好友們都沒有人抽煙嗎??
如果有~~你看到他製造二手煙~~您會向在網路上跟他說那麼多的大道理嗎??
您會去報警嗎??(不管警察理不理你)
你公司的老板如果製造二手煙....你會不幹這份工作了嗎??

如果你不能在親朋好友等人之間做到您在網上所說的~~
您覺得您有資格在這要求一堆您"不認識"的抽煙者嗎??
舊 2005-05-09, 12:00 PM #177
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jongjye離線中  
siegemode
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 46
小弟之前所貼有關肺癌的文章
請參考
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...07&page=8&pp=10

不可能由政府出面全面禁煙
但是菸害造成勞健保的成本上漲是可以計算的
可以統計吸煙人口所消耗的醫療費用
估計出吸菸人口合理的健保費率
然後平均在健康捐之中(隨健保保費徵收也可,但有實際認定是否有抽菸的困難)

以小弟準岳父的例子
一個月健保幫我們給付十幾萬吧(看診斷書上部分負擔以及健保負擔算一下)
假設一天一包健康捐10元
抽三十年也不過十萬塊健康捐
只夠肺癌一個月的醫療費用
所以合理算一下健康捐應該要一包兩百塊吧
就算一包菸250(50元香菸錢200元健康捐)也不過提供肺癌後20個月的醫療費用
所以目前的健保制度的確是對抽菸的人太過優待
不論現在抽菸如何自律不影響未抽菸的人
但在醫療成本方面仍然是加重未抽菸人口的負擔

家中有肺癌病患
我這兩天呆在醫院隨侍在側的時間比睡覺時間還長
真的是深受其害
奉勸大家少抽菸
舊 2005-05-09, 12:38 PM #178
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siegemode離線中  
allenl31
Regular Member
 
allenl31的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
文章: 81
引用:
作者siegemode
小弟之前所貼有關肺癌的文章
請參考
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...07&page=8&pp=10

不可能由政府出面全面禁煙
但是菸害造成勞健保的成本上漲是可以計算的
可以統計吸煙人口所消耗的醫療費用
估計出吸菸人口合理的健保費率
然後平均在健康捐之中(隨健保保費徵收也可,但有實際認定是否有抽菸的困難)

以小弟準岳父的例子
一個月健保幫我們給付十幾萬吧(看診斷書上部分負擔以及健保負擔算一下)
假設一天一包健康捐10元
抽三十年也不過十萬塊健康捐
只夠肺癌一個月的醫療費用
所以合理算一下健康捐應該要一包兩百塊吧
就算一包菸250(50元香菸錢200元健康捐)也不過提供肺癌後20個月的醫療費用
所以目前的健保制度的確是對抽菸的人太過優待
不論現在抽菸如何自律不影響未抽菸的人
但在醫療成本方面仍然是加重未抽菸人口的負擔

家中有肺癌病患
我這兩天呆在醫院...


寫的真好 給你拍拍手(包含你引的那一篇)

最近社會新聞聽到很多得到怪病(尤其是先天性的)又苦無醫療資源的群眾可憐例子
真的覺得健保真的是要好好照顧這些人
我觀念就是健保就像是捐錢 每個月捐一些
或許自己沒用這麼多.....

而不是照顧一些"為了自主意志 享受自己樂趣 忽視他人感受"的人
__________________
我的電腦: (更新於2011.8月)
CPU: C2D E8400
RAM: 創見DDR2-800 4G
MB: 華碩P5Q-E
HD: intel 310系列SSD 120G + 三顆日立 2TB
POWER: 保銳自由500W模組化
CASE: Antec
螢幕: NEC PA243W
舊 2005-05-09, 01:39 PM #179
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allenl31離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者jongjye
沒錯~~您自己也說了~~在"大多數"人眼中~~這不過是小事~~
警察不願意理....是抽煙者的錯??
難道您希望那些沒有公德心的抽煙者....可以自己去向警察自首??

你又答對了!正是吸菸者的錯!
因為吸菸者忽視傷害別人的重要性,講話還比別人大聲(請翻前文,理不直氣壯),讓未吸菸者的反對處於弱勢,漸漸的不認命也不行,無奈的和吸菸者一起變成"將吸菸認為是小事"的多數人....如果沒人吸菸,什麼事都沒有.....哪有什麼事....

引用:
作者jongjye
另外有件事想請教您~~您的親朋好友們都沒有人抽煙嗎??
如果有~~你看到他製造二手煙~~您會向在網路上跟他說那麼多的大道理嗎??
您會去報警嗎??(不管警察理不理你)
你公司的老板如果製造二手煙....你會不幹這份工作了嗎??
如果你不能在親朋好友等人之間做到您在網上所說的~~
您覺得您有資格在這要求一堆您"不認識"的抽煙者嗎??

我的親朋好友我也是要求他們戒菸,道理都說過了(這些不是大道理啦,他們跟你們一樣也都懂),若他們不戒菸,至少也不敢在我面前吸菸,他們會躲的遠遠的.......而且他們雖然吸菸,也沒臉皮厚到像某些人,作了害人害己的事,還敢大聲罵被害者....

另外,我的老闆沒吸菸,就算他會吸菸,我當然也不會去故意冒犯他,這次換我躲得遠遠的,若躲不了,我也只好另謀高就了(以我的能力,我有自信,應該不難 )....
舊 2005-05-09, 03:17 PM #180
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apollo_749離線中  


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