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t1000
Senior Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 1,076
所以說去買台一千多塊的40秒防震隨身聽,再用光纖輸出,就可以將jitter的問題消彌於無形,不管是原版CD,C1高還是低的燒錄片都不再有jitter的問題.....

笑話



對了,有人一定會反駁,有時C1太多了,導致晶片運算來不及,所以40秒的buffer也不夠用..........算一下40秒需要多少記憶體空間好不好


ps.怎麼又有編刪了
     
      
舊 2002-12-24, 11:39 AM #171
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t1000離線中  
mig33
Junior Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 註定了漂泊
文章: 839
引用:
Originally posted by mig33
不好的燒錄機,或是不好的燒錄片
就會燒出一堆的"黃昏"
讓讀取頭難以判定收到的訊號究竟是1或0
但偏偏又必須選一個,所以會有誤判
[/B]

這邊的黃昏很明顯是指訊號了
引用:
Originally posted by t1000
而一般的機子、片子就能燒出不"黃昏"的片子了
至於會燒出"黃昏"的機器、片子可以直接拿去扔了

引用:
Originally posted by t1000
首先,我說的是"能燒出不黃昏的片子",而不是"能燒出不黃昏的訊號",什麼叫做"不黃昏的片子"呢,就是每次讀到的結果都會是一樣(當然是經過C1C2校正,一般的"讀取"都是一定要過這關的),就如同品質正常的原版CD一樣,而如果講求"不黃昏的訊號",那連原版CD也作不到。

真是謝謝您的指教啊!
小弟和您討論也是會氣氛不佳
就恕不奉陪了
 
舊 2002-12-24, 11:49 AM #172
回應時引用此文章
mig33離線中  
小水-aqua
Junior Member
 

加入日期: Dec 2002
文章: 903
[QUOTE]Originally posted by mig33
[B]看了這篇文章和這張圖
http://www.cdr-info.com/Sections/Ar...uality&index=13



這一張圖是規格書的流程圖
他只是說明光碟機讀取數位訊號轉類比所處理的動作
JETTLER其實你可以用示波器找出燒錄機的C1/C2接腳
接上去~~~你就會看到正弦波形

從波形可以算出JETTER的大小
而燒錄速度的快慢會影響波形的擺盪(等同讀取)
舊 2002-12-24, 12:07 PM #173
回應時引用此文章
小水-aqua離線中  
t1000
Senior Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 1,076
不奉陪怎麼又會回應呢?真是一屁打過江啊.....

要回應怎也不挑個新一點的回應,拿舊文斷章取義以為這樣就很有理了嗎?有從頭到尾看下來的人就會清楚是怎麼回事,就不勞您生出個"mig33觀點剪接版"了....


對了,您的「統計上的正相關」的觀測數值怎麼還沒生出來啊?大家都在引頸盼望呢!

如果是「邏輯推理出來的正相關」,看您辯了那麼久,推論、猜測、類比、舉例、引用、引申....各種技巧都用上了,怎麼大家還是覺得沒有道理呢?

再這樣下去,我看"一般人"可以藉由C1C2測試來判斷所燒的"音樂片"品質好壞,那所謂的"一般人"恐怕還是只有閣下一人孤獨的走著自己堅信的大道吧。

說完了,請繼續............
舊 2002-12-24, 12:20 PM #174
回應時引用此文章
t1000離線中  
mig33
Junior Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 註定了漂泊
文章: 839
引用:
Originally posted by 小水-aqua

http://www.cdr-info.com/Sections/Ar...uality&index=13


這一張圖是規格書的流程圖
他只是說明光碟機讀取數位訊號轉類比所處理的動作
JETTLER其實你可以用示波器找出燒錄機的C1/C2接腳
接上去~~~你就會看到正弦波形

從波形可以算出JETTER的大小
而燒錄速度的快慢會影響波形的擺盪(等同讀取)

謝謝您的指教
請問您的說明講成白話一點的意思
是不是指C1/C2出來的訊號本身就已經有jitter?
也就是說C1/C2出來的訊號存在有快慢不是很一致的現象?
舊 2002-12-24, 01:02 PM #175
回應時引用此文章
mig33離線中  
mig33
Junior Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 註定了漂泊
文章: 839
找到C1和jitter相關的證據了
藍點代表C1發生的地方
jitter值在該圖的下方

圖一(本圖摘自www.cdbest.net即xemon大大的網站)


圖二(本圖摘自www.cdbest.net即xemon大大的網站)


圖三(本圖摘自www.cdbest.net即xemon大大的網站)


隨著C1越多,jitter值也越大
所以我才會說,好的燒錄機可以燒出C1小的片子
可以推論出pit的形狀就越趨於完美
也就是片子的jitter值(更精確點說就是pit jitter)也會跟著小

註:
原本我的用詞是『隨著C1越大,jitter值也越大』
後來想想,C1應該是『多/少』,不是『大/小』
後來又想想,忘了告訴大家藍點代表C1
所以又補充了這段話上去
反正只要我修改文章
某些人就會開始質疑了

此文章於 2002-12-24 03:03 PM 被 mig33 編輯.
舊 2002-12-24, 02:49 PM #176
回應時引用此文章
mig33離線中  
小水-aqua
Junior Member
 

加入日期: Dec 2002
文章: 903

[BR]


看完上面的圖解就不用在說什麼了吧... 圖找好久 **
燒錄機修正的JETTER祇是把可以修正的雜訊除去而已
也就是一般波形的小鋸齒雜訊
時間為單位 ns 四倍速的定義是在35ns(一倍速測試)
這是在國外看到的規格書的定義
自己的推論就不用來推翻了
否則請您用示波器測資料在來討論

CIRC是由C1 C2兩各解譯器來解讀由讀取頭讀到的0 1訊號
EFM conversion table 是從0 - 255

舉例

data bits channel bits
0 00000000 01001000100000
1 00000001 10000100000000
2 00000010 10010000100000
.
.
.
100 01100100 01000100100010


在者
大家對C1跟C2之間的關係根本搞不清楚

編碼的時候是

16BIT data --> C2 ---> 編碼 ---> C1 ---> CHANNEL


解碼則是

CHANNEL --->C1 ---> 編碼 ---> C2 ---> 16BIT data

兩者雖然都是編(解)碼器但是功能並不相同

至於前面說的燒錄功率如何
JETTER 的PIT跟LAND也可以算是燒錄時的訊號是否正常

一般碟片的溝槽都是規律的凹槽
而凹槽由染料來填滿,而雷射光則依據資料的0 1來燒錄這些凹槽
假設燒錄成功之後,碟機讀取碟片資料時
則以雷射的反射來判斷 0 跟1 的訊號
假設 0 是假的 1 是真的
那0就是沒有燒掉的凹槽所以雷射沒有反射回來
當有訊號反射回來則判定為真


那假如一個方形的溝槽因為雷射功率的過大或者過小
則會造成該槽的染料可能沒有完全的燒掉或者是連溝槽形狀都被破壞
這時候雷射光判斷訊號時便會產生判斷上的問題
因為凹槽的燒錄功率不良

一般燒錄ISO資料都會有CRC的偵錯碼來預防讀取錯誤時的解碼
而AUDIO則沒有
有興趣的人請去mediaworld網站
他有詳細的規格換算

有問題可以在繼續討論 ^^"
但是要解釋請先查閱相關碟片的規格在來討論
CDRINFO的資料也只是走馬看花,看看就好
真的要寫的詳細.... 我想那應該可以出書了
舊 2002-12-24, 03:09 PM #177
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小水-aqua離線中  
mig33
Junior Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 註定了漂泊
文章: 839
極力感謝 小水-aqua 大大
舊 2002-12-24, 03:14 PM #178
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mig33離線中  
小水-aqua
Junior Member
 

加入日期: Dec 2002
文章: 903
引言恕刪

http://www.miteklab.com.tw
你所PO的圖中華光驅網版主應該是大陸有門路的
因為該圖是這家公司代理的
他的燒錄機看起來都是TEAC的

不過JETTER要一倍速測要讀一各多小時才會有平均
他的JETTER應該是random測的 jetter AVG

因為這種圖賣我公司碟片的業務就拿給我們老闆看過了
圖中的碟片也太爛了吧

聽說錸德都是用cd-cats的機器,可以一倍速測jetter
舊 2002-12-24, 03:23 PM #179
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小水-aqua離線中  
mig33
Junior Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 註定了漂泊
文章: 839
引用:
Originally posted by 小水-aqua
一般碟片的溝槽都是規律的凹槽
而凹槽由染料來填滿,而雷射光則依據資料的0 1來燒錄這些凹槽

那假如一個方形的溝槽因為雷射功率的過大或者過小
則會造成該槽的染料可能沒有完全的燒掉或者是連溝槽形狀都被破壞
這時候雷射光判斷訊號時便會產生判斷上的問題
因為凹槽的燒錄功率不良

小水-aqua兄
您的資料真是造福眾生
感謝!

小弟想趁此機會趁機向您討教一些事情
(像您挖一些知識的寶礦)
關於碟片的溝槽,小弟一直以為
凹槽像長長的水溝一樣(並沒有分成許多小格)
所以燒出的pit可能有長有短
然後Yamaha的Audio Master Quality技術
就是把pit和land長度加長
所以能不能麻煩大大把溝槽是方形的原理
再描述清楚一些

這觀念小弟不是很清楚
麻煩大大不吝指教
感謝再感謝!
舊 2002-12-24, 03:36 PM #180
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mig33離線中  


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