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supermaxfight
Golden Member
 
supermaxfight的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 地獄18層
文章: 3,256
是,你也注意到了吼
這麼多的專家、學者會不知道最後就是潰壩嗎

引用:
作者hendry2002
其實並非沒有解決方法

把下游村莊的河岸兩旁架設消波塊

我相信就算阻止不了淹水

一定可以減少傷害

請問政府有建議花蓮縣府做了嗎?

沒有 就只是眼睜睜看他潰堤

你說中央政府沒留個心眼 我是不相信的

我相信反駁者一定又會出來洗地

等著吧

     
      
__________________
徵你不要的AM4 CPU
徵你不要的SATA接頭斷裂SSD
舊 2025-09-30, 11:34 AM #171
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supermaxfight離線中  
吼吼熊
New Member
 

加入日期: Mar 2014
文章: 9
引用:
作者aniceperson
我不是專家,你也不是專家
你說的我也是看看笑笑而已
你嘴巴分析也是輕鬆又寫意

但我知道
腫瘤2公分,跟腫瘤15公分,處理的棘手性一定不一樣
1400萬噸,跟9000萬噸的處理方法也不一樣
所以1400萬噸的時候不處理
然後說9000萬噸有多困難處理?

要處理的理由只有一個
不處理的理由有千萬個

跟你討論沒意思,平行線不會有交及
你自便吧


不是專家,但一口咬定一定可以處理,不處理就是別有用心。
問說怎麼處理,我不知道,我不是專家。
嘴包爆破大師,這種人職場上看得還不夠多嗎。
 
舊 2025-09-30, 11:44 AM #172
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吼吼熊離線中  
polor
Power Member
 

加入日期: May 2001
您的住址: 台北
文章: 604
#170
引用:
作者銀鐵人
強制遷村我覺得很困難,尤其是住在那邊老一輩的,那是祖輩一代一代傳下來的,跟他們說這種事說不定會拿命來拼,像災難來前不是有老人堅持要回家

法規名稱: 中華民國憲法
第 10 條 人民有居住及遷徙之自由。

-----------

依據憲法,個人認為中華民國政府依法不能[強制遷村]。
__________________

舊 2025-09-30, 11:51 AM #173
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polor現在在線上  
銀鐵人
Amateur Member
 
銀鐵人的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 31
哪裡不能強制,台南,高雄都示範過了
舊 2025-09-30, 12:22 PM #174
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銀鐵人現在在線上  
ghostcode
Senior Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 淡水
文章: 1,282
一堆行政部長根本沒行政經驗跟專業。
酬庸空降就當部長,底下一堆慢慢爬,慢慢升的公務人員就等看笑話。
以前頂多安插幕僚、秘書。現在直接當頭頂上司,不看這些人笑話才怪。
舊 2025-09-30, 12:39 PM #175
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ghostcode離線中  
polor
Power Member
 

加入日期: May 2001
您的住址: 台北
文章: 604
引用:
作者銀鐵人
哪裡不能強制,台南,高雄都示範過了

哪裡的鄉鎮村?
__________________

舊 2025-09-30, 12:54 PM #176
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polor現在在線上  
abist
Junior Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 861
引用:
作者銀鐵人
哪裡不能強制,台南,高雄都示範過了


廬山...吵超過10年了
舊 2025-09-30, 01:38 PM #177
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abist離線中  
mavrick
Major Member
 

加入日期: Jul 2002
文章: 256
引用:
作者EAC212
我一直就事論事啊,
我參考以前堰塞湖的處理方式,堰塞湖形成後政府都是立即疏散、防禦工程、排除隱患,
今天行政決策就是只有觀察近兩個月直到潰壩,我一直在就事論事啊,
李鴻源是在潰壩前兩週水量累積很大的情況說不能炸,
你無視立即疏散、防禦工程,堅持“不能炸”這一件事,
這不就是既有觀念不容挑戰,
民進黨造謠花蓮縣長人不在,這裡也有人在渲染,這是不是選邊站,黨指哪就打哪..
跟你就事論事你也無視啊,

這串的標題看來,是討論工程、做法、處置,
就事論事來討論工程、做法、處置時,
你我都不敢自稱專家,所以,說自己的想法外,
必須配合數據、圖說、專家意見來說明,
這樣旁人也才有辦法了解、評斷,
但本串,你的15次發言,尚未有任何資料輔助,
而我多次的資料,你也不接受,
好,那我再補上一些資料,來支持我的說法。

首先,你說要立即疏散、防禦工程、排除隱患。
1.立即疏散:台灣1979-2025 年共 88 處天然壩堰塞湖,沒有形成1-2個月,就無限期遷村疏散。
2.排除隱患、防禦工程:
提供另一位台大教授 張文亮(因為我不會轉臉書的貼文,所以麻煩請自行閱讀張教授之〝論「花蓮光復鄉馬太鞍溪堰塞湖」的整治〞,謝謝),
他的論點有
1.不能炸藥爆破
2.開挖洩洪道,越早越好
3.串聯式人工堆塞的「臨時壩」
4.浚深馬太鞍溪「主流道」

但論點2、3,我不認同能在這段時間做,我再提供Google Earth的影像來說明,而論點4是可以檢討的。
另外921的堰塞湖可以緊急處置,而馬太鞍溪堰塞湖沒辦法也一併說明。

下面是921新草嶺湖的空拍

Google Earth的影像

最接近的道路

九份二山的2個堰塞湖

可以看得出來,還有路可以到,或是開施工便道下切到附近,來排除隱患、防禦工程,

但接下來是馬太鞍溪堰塞湖跟光復鄉的相關位置,論點2及3是短期不可行的。

最近道路痕跡的直線距離,但拉近看不到路,只有建築物。

Google Earth的影像




請問,這樣的位置,這樣的地形,論點2及3要施工,是你,你要怎麼做?
你覺得2-3個月有辦法摸到馬太鞍溪堰塞湖前,再爬上2.3公里長、高差200公尺的崩塌區,開始挖洩洪道?

至於論點4維基上有說明,經濟部及縣政府已有合作,河道清疏,河中心線濬深2公尺、寬30公尺,合計疏濬約40萬噸。不夠,但有在做。

所以,問題出在疏散,以後應有更嚴格的防災演練、疏散撤離標準。

最後,我要嚴正的跟你抗議,回我的文不要再把〝民進黨造謠花蓮縣長人不在,這裡也有人在渲染,這是不是選邊站,黨指哪就打哪..〞
這種東西加在裡面,我這串的回文,從未批評任何政黨政治人物,因為我前面有說,人民傷亡,責任歸屬只有檢調、司法能判定,我沒資格,
而且我住永和,立委一直都是林德福,我結婚時是隔壁選區的藍委致詞,後來他兒子接棒(不是姓羅),不要亂給我貼標籤,
你自己眼睛有顏色,是你的問題,不要牽拖別人。

如果,你能提出任何的數據、圖說、專家意見反駁我的成見,我非常樂意繼續與你討論。

此文章於 2025-09-30 02:46 PM 被 mavrick 編輯.
舊 2025-09-30, 01:46 PM #178
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mavrick離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者mavrick
這串的標題看來,是討論工程、做法、處置,
就事論事來討論工程、做法、處置時,
你我都不敢自稱專家,所以,說自己的想法外,
必須配合數據、圖說、專家意見來說明,
這樣旁人也才有辦法了解、評斷,
但本串,你的15次發言,尚未有任何資料輔助,
而我多次的資料,你也不接受,
好,那我再補上一些資料,來支持我的說法。

首先,你說要立即疏散、防禦工程、排除隱患。
1.立即疏散:台灣1979-2025 年共 88 處天然壩堰塞湖,沒有形成1-2個月,就無限期遷村疏散。
2.排除隱患、防禦工程:
提供另一位台大教授 張文亮 (https://www.facebook.com/wenlian.chang)(因為我不會轉臉書的貼文,所以麻煩請自行閱讀張教授之〝論「花蓮光復鄉馬太鞍溪堰塞湖」的整治〞,謝謝),
他的論點有
1.不能炸藥爆破
2.開挖洩洪道,越早越好...

首先,是你先引我的某篇文對我提出問題沒錯吧?
那我指出那篇文中的行為是具體事實,不是胡亂指控,你又要抗議了?

照你的說法,你支持專家,同時自認不是專家,
你自己引用專家的說法,但是你又不認同他,
這不就是你覺得哪一句專家講的話符合你的訴求就認同,
不想認同時就又不認同了....
也許你會狡辯說是不認同時程,
但是近2個月有任何工程計畫嗎?
也許你會想說工程要發包需要時間,
那以前是工兵進駐。

你有你想說的內容就貼啊,是我向你提出要求嗎?沒有吧!
你說你的,認為你講的對的是你的受眾,
我應該要站出來表態你說得很好?

說來說去,你雖然洋洋灑灑的提出許多照片、專家說法?
但是選擇性的認同等於沒說,
剩下的也只是替沒有作為辯護而已啊!
你說不要貼標籤,然後又說我眼中有顏色,你這種又當又立很不錯。

你們大家注意哦!我要貼出專家的意見,我有數據和專家意見,你們要接受,
但是我不認同他!
WTF
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。

此文章於 2025-09-30 03:21 PM 被 EAC212 編輯.
舊 2025-09-30, 02:50 PM #179
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EAC212離線中  
aquafish
Power Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 521
【全程字幕】大馬村長還原撤村情況:溢流前兩天預防性撤離非強制!

https://www.youtube.com/watch?v=pC0inEciXtM
舊 2025-09-30, 03:12 PM #180
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aquafish離線中  


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