PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者7788168
不太懂,萬一吃了有事,是誰要負責?如果現在不肯定,是拿百姓當實驗?如果肯定,那台灣豬為何不能馬上用?

我比較好奇的是為何8年來台灣牛都不能用萊劑,卻沒有那麼多人出來發聲?

明年萊豬可進口所以台灣養豬業也要能用,那養牛業咧
     
      
舊 2020-12-25, 07:23 PM #171
回應時引用此文章
salfonxman離線中  
chumowu
Major Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 150
引用:
作者salfonxman
我比較好奇的是為何8年來台灣牛都不能用萊劑,卻沒有那麼多人出來發聲?

那你就發聲啊...
還監督勒?
 

此文章於 2020-12-25 07:39 PM 被 chumowu 編輯.
舊 2020-12-25, 07:34 PM #172
回應時引用此文章
chumowu離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者chumowu
那你就發聲啊...
還監督勒?

我又沒要求台灣豬可以用萊劑

更不像可黏的chumowu一樣莫名其妙幻想出"監督"兩個字
舊 2020-12-25, 07:42 PM #173
回應時引用此文章
salfonxman離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者BALA
那問你

為何魏應充要抓去關

他賣的油 檢驗單位也說可食用

也驗不出有毒物質

原因就是魏應充買的油品來源不是食用油而是地溝油

今天萊客多巴胺吃少量不會怎樣 但是開放萊豬的國家比較少

政府要人民接受萊豬 就拿出一套為何要進口的理由

若是要跟美國簽FTA 請問何時簽? 為甚麼不是簽了以後再進口?

會不會進口萊豬 台美還是不能簽FTA

這些政府有責任講清楚 說明白

不該呼悠全體國人



因為他添加了食品不該加的東西~

就像你不該撒泡尿到食用油槽裡一樣

理論上那也是無害的~

如果東西可以隨便加

那一定有人會去挑戰各種"極限"了~

請問萊劑是國際標準不被允許的東西嗎?

農藥有毒 不然你喝喝看~
但在台灣種植 你以為有多少作物可以不靠農藥?
所以我們只能訂個農藥殘餘值 不能要求絕對不用或完全無殘留~

地溝油本來就不該用於食用油中 這在國際上是不被允許的
豈能因為你沒毒死人或檢驗未到毒死人 就可以沒事?

法律可以接受的添加物跟不該有的東西 完全是兩回事
OK?

所以我才說 萊豬若在台灣一陣子沒事 只要豬農有這需求
台灣極可能在本土開放使用 時間可以解決很多問題
例如福島核食 萊豬等等~~

不要說台灣怎樣 外國也是如此~

除非你能拿出證據證明有人吃了萊豬出事 否則市場越開越大是必然的結果
舊 2020-12-25, 07:53 PM #174
回應時引用此文章
n5688離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者野口隆史
來克多巴胺的問題很多醫師都有講過
所謂的容許標準是為正常的成人定的
沒有為小孩,孕婦,或心血管疾病的人制定標準
林杰樑還在的時候,就有說過很多次這所謂國際標準的疑點
根本不用吃到累積中毒量,心血管疾病的族群就有顯著影響
現在 2020 台灣也有些醫師,直接告訴你心血管疾病的族群少吃
不就換個方式告訴你吃這個有健康風險嗎


重點是:

目前沒人吃出問題 包括美國自己

美國人不太吃豬肉是嗎? 問題是美國人吃自己養的萊牛啊
那孕婦跟小孩又如何?

這最多只是一個疑慮 當開放這麼久時間在這麼多國家
沒事 也就可以當作沒事了
也許 也許 以後哪天有事 但至少今天為止 沒事~

林醫師講的並沒錯 很多毒物確實不見得要到"法定"量才一定出事
問題是他又沒有專門針對萊豬萊牛做正面研究報告
不然只要他把數據拿到美國談判代表前面 直接打臉
你看老美敢不敢要台灣吞下來?

本來食品安全就是個通用標準 哪樣食品添加物不是如此?
舊 2020-12-25, 08:04 PM #175
回應時引用此文章
n5688離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者7788168
不太懂,萬一吃了有事,是誰要負責?如果現在不肯定,是拿百姓當實驗?如果肯定,那台灣豬為何不能馬上用?


很好! 台灣已經進口萊牛8年

萬一吃了出事 誰負責?

全球已經有75個國家開放進口美萊豬 請問出事誰負責?

這樣抬槓就太沒水平了~

台灣要不要用 是基於事實跟豬農需求

時間到了 若真的豬農覺得需要 政府應該也擋不下去~

就這麼簡單道理: 同樣吃下肚的 為什麼豬肉不能開放牛肉可以?

開放牛肉就不會出事? 你知道台灣一年平均每人吃4公斤美牛
這數字是美豬的十倍之多~
扣掉一些不吃牛肉或覺得牛肉較貴比較少吃的族群
大部份吃常吃牛肉的人 食用美萊牛都遠膏於平均值 要出事
還等今天?

前面已經講過了 萊劑是水溶性化學物質 根本無法像重金屬一樣殘留人體
24小時幾乎都可以代謝掉了 所以 理論上除非一次大量攝取
超過身體負荷 否則基本上不會有事 如此而已~
舊 2020-12-25, 08:13 PM #176
回應時引用此文章
n5688離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
種菜幾乎沒有不用農藥,
用農藥就有所謂停藥期。
套用在豬牛身上的用藥,我相信這也是一樣的邏輯..
有人説..萊劑代謝很快很容易.. 一天?還是不到一天就代謝完了?這甚至比農藥衰退還要快!!
如果支持萊豬的人認為萊劑代謝很容易,只要一天停用就可以代謝掉..
我覺的這都不需要任何人去拿出證據了,用他們自己話來問他們就好...
那我只想想說『這麼簡單為什麼不做?』,為什麼不做?為什麼不做?為什麼不做?
還是説.有智障會在早上灑農藥,然後下午就採收?!

那話又~~~~~~説回來了....拿牛救豬的人都是白痴嗎?
就拿牛肉麵冠軍的例子來說好了,人家就是有本事拿證據說他使用的美牛沒有萊劑,
為什麼總是有白痴認為美牛=萊牛?!!
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。

此文章於 2020-12-25 09:33 PM 被 EAC212 編輯.
舊 2020-12-25, 09:29 PM #177
回應時引用此文章
EAC212離線中  
BALA
*停權中*
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: Taiwan
文章: 704
引用:
作者n5688
因為他添加了食品不該加的東西~

就像你不該撒泡尿到食用油槽裡一樣



你這論點

魏應充就有拿來用 太空人的水是可以透過尿液淨化來的

事實上也是 海水淨化不就是這麼回事

你說要有人吃出問題 才可以說這物質不可添加

那就跟當初楊志良講的

若開放美牛進口 有人得了狂牛症死

他願意下台負責

問題是狂牛症這種病 就算得了也要十幾年才發病

你開放的萊豬 到底是甚麼目的

全世界國家都有開放萊豬嗎?

明明就是開放的少 為什麼要硬掰

沒有FTA 本來就不該拿國人性命當籌碼

真有人吃死了 你拿甚麼賠

護航要有道理 像你這種無腦護航

只會讓人看破手腳

我猜你應該是隸屬於行政院或是政府單位的人

你敢承認嗎??

舊 2020-12-25, 09:33 PM #178
回應時引用此文章
BALA離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
我覺得很多人吃飽真的太閒

台灣是個9成豬肉自給的國家
其中溫體豬肉還佔了7成左右

以美豬現在進口量而言

台灣人"每年"只吃約400g左右的份量
遠遠低於美萊牛平均約4公斤

而萊豬本身只佔所有美豬約2成左右
且沒有比其他美豬有什麼價格優勢

所以 除非有什麼特別誘因 萊豬想大量被台灣人食用
根本不可能的事 除非你有病專找萊豬吃 就像某些白爛反對者
整天要支持萊豬的人吞下去一樣
病態的莫名其妙反應~

照這種標準 如果有人支持農藥使用及殘留標準
你就要這位老兄把農藥喝下去? 你也有點邏輯好嗎?

我從來沒認為萊劑進入台灣市場是好事
能免則免 我的立場嚴格來講也是反的~

我反的是某些人 好像萊豬進來就餵你全家毒藥要你死
完全不該妥協~
那種態度 這就莫名其妙了~

有人講說台灣人當白老鼠吃萊劑
你也幫幫忙 老美自己用 全球70幾個國家都比台灣早開放萊豬
台灣自己也老早開放萊牛了

孕婦小孩吃了很危險? 啊你是看到誰吃出問題過?
要你拿得出證據 直接攤在美國貿易代表面前 他們還敢叫你開放嗎?
沒這麼厚臉皮吧? 問題你拿不出來啊?

如果說孕婦小孩沒看到數據所以很危險 那麼我也可以講
每個人體質不同 你的容許量跟我的不同 所以如果沒有把該開放國家所有人都進行試驗
就不可以開放 這樣邏輯可以玩下去嗎?

拜託 一年400g你是想吃多少? 萊豬是有特別美味嗎? 好像不會~
萊豬是特別便宜? 也沒有啊 開放進來能拓展多少市佔? 美豬現在連1.5%都不到~
老實講 台灣這麼一鬧下去 說不定沒萊劑的美豬都難賣了~

不過 根據我對台灣人了解 美豬(含萊豬)要拓展市場
只要來個大特價價格戰一陣子 就會有一堆人買單 像現在美萊牛一樣
吃不死人或看起來沒事 那麼利益就會在台灣人心中佔較大份量

如果不是萊豬要進口 你會想到台灣已經進口美萊牛到市場超過8年了嗎?
而且市佔率還在上升中 吃出問題? 有嗎?
再看其他進口萊豬萊牛國家 美國自己在內 有吃出什麼問題嗎? 也沒有啊

其實我也認同對萊劑疑慮的看法 但現實擺在眼前
你找不到什麼出事的例子啊 疑慮風險存在是事實
但不該把它無限上綱 變成毫無妥協餘地反對 這很莫名其妙

就像我們今天訂定的農藥殘餘標準 也可能在未來證明是不安全的
那麼我們就拿這個"可能性" 來否定今天標準或要求絕對不以使用?

如果要用這種態度來抬槓 台灣以後什麼事都不用做~
因為世上從無沒有風險的事 連喝水過量都可能出事~
況乎其他各種添加物?

人活在世界上 就是得面對各種未知與風險
當然我們不該去接受不合理的風險
但如果是合理風險 人就要學習去接受 這才是生活~
例如出門就可能出車禍送命 這個風險一定存在
只有你足不出戶 才可能完全沒事 所以就不出門嗎?

風險合不合理是基於判斷 看看別人大家怎做就好
萊劑問題其實也是如此 人家能進口 敢吃
你就不能說我"一定"不接受 不可能妥協 這就莫名其妙了

我對萊劑肉品態度是: 能免則免 那總不是好東西
但要把它上綱到毫無妥協餘地 這就不對了~
台灣人命這麼尊貴? 比美國日本還貴? 台灣食安標準這麼高
比先進國家都高? 好像沒這麼誇張吧?

認為有風險的事 不要去衝第一 除非有大好處 否則犯不著
但人家已經做了 也做很久了 這個風險就沒有一開始那麼高了
要出事 早出事了~

萊劑真的沒得妥協嗎? 試問好事多的美萊牛誰在買的?
除非萊劑在牛肉殘留量或毒性 很明顯比豬肉還少
不然有什麼理由開放著萊牛卻硬擋著萊豬呢?

因為台灣人吃豬肉比吃牛肉多 所以牛肉可以豬肉不行?
這個理由真的很莫名其妙 因為你不會去吃毒藥 所以毒藥可以不管制到處賣?
這是什麼國度啊?

我的看法是 包括美國自己在內 我相信他們都不至於拿百姓生命安全開玩笑
開放萊豬萊牛 多得是比我們還先進 人命還值錢的國家
不管美國壓力或利益如何大~
我不認為這些國家政府 會置自家百姓於高險中 哪怕美國代表立場再硬
都不敢要你把毒藥吞下去 這是不可能的事~

台灣人真要擋萊豬 應以實際行動
把食用萊劑肉品出意外的科學證明 拿出來
擺在談判桌上要美國人收回成命
而不是整天鬧 似乎全世界只有台灣為了這種事鬧成這副鳥樣~

誰有問題?

當然 台灣人還是可以繼續擋著萊豬 如果你願意的話
只是 台美之間貿易進級 甚至整個台美關係
也就繼續擱著沒進展了~

這就是台灣反對黨現在最期待的事~
舊 2020-12-25, 09:36 PM #179
回應時引用此文章
n5688離線中  
BALA
*停權中*
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: Taiwan
文章: 704
引用:
作者n5688
這就是台灣反對黨現在最期待的事~


不用把反對的人都當成小粉紅或是戰狼

看看DPP的林淑芬跟劉建國 不也是反對萊豬進口

你以台灣人民健康為代價

換來甚麼?

我們大家有知的權力

不要呼攏台灣人

舊 2020-12-25, 09:40 PM #180
回應時引用此文章
BALA離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:35 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。