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code_hard
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加入日期: Jul 2001
您的住址: 新竹,台北
文章: 23
引用:
作者千島雷禪
其實我覺得這樣說對公務員很不公平

當我們辛辛苦苦讀書去考那一百人考兩人上的高普考的時候
科技碗糕只要頂著名校或研究所畢業的光環就可以找到工作


才不勒 這是一般人對科技新貴的誤解 沒有名校的畢業證書並沒有比較好
也許工作是比較好找 但是公司要砍人也是不會手軟的

引用:
作者千島雷禪
當科技碗糕奮鬥四五年就可以百萬年薪的時候
公務員只能呆呆地一年等一年的俸等


年薪百萬? 難喔你已為每家公司都上市喔
也是有一堆公司苦苦撐著 工程師拿著四萬不到的薪水
而且股票大多有綁個一兩年 今天好也不代表明天好 兩年後還有沒有這個價還不知道勒
再說分紅費用化就要實行了 以後要年薪百萬喔 很拼

引用:
作者千島雷禪
公務員要是碰到民營化、被裁員,真的是會哭不出來
因為他們在崗位上熬了十幾年,出來根本找不到像樣的工作
科技碗糕就算被公司踢出來也可以跳槽、年薪百萬的作個七八年出來做個小生意也可以衣食無憂

公務員碰上鳥上司只能忍,要是負氣出走,那麼幾十年的努力就化為烏有
科技碗糕只要有工作經驗,就不用怕找不到工作


公務員被裁員 從來沒聽過 有沒有新聞啊
科技界很小的 這家表現不好一下就傳開了 別家也不會想要
作小生意可以衣食無缺? 你根本就不知道作小生意的辛苦與困難 作公務員這麼糟 怎麼不也去作小生意?

再說科技新貴拿的是私人的薪水 老闆認為你值多少是個人的行為 就算他不值這個薪水反正也不是我出 干我什麼事
公務員拿的是誰的錢? 不就是大眾的稅金 不是說人民公僕嗎 看今天這個行政效率 我公你僕啦

引用:
作者千島雷禪

如果說公務員真的有什麼比人家好的地方
無非就是有個期待,期待國家會養你一輩子
賺的錢少無所謂,能夠穩定而沒有風險地工作就好
難道想要平平安安地過活有錯嗎?
曾幾何時,想要穩定的工作和豐富的下班生活,是這麼地難?! ...



從來高獲利高風險 低獲利低風險 一直都是如此

安安穩穩過活不是問題 問題是拿的大眾的稅金 而且薪水還不錯 福利又很好就算了 卻不低調哭窮說我過的好辛苦好可憐 這不是白目這是什麼
     
      
舊 2008-10-18, 07:34 PM #161
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code_hard離線中  
兩片卡撐
Regular Member
 
兩片卡撐的大頭照
 

加入日期: May 2007
您的住址: 現實人世間
文章: 74
引用:
作者crasser
現在的大學生不就被當作十幾年前的高中生嗎??
甚至尚有不如...

其實仔細想想應該是現今公務人員起薪太高 , 剛進去很可能就是一般起薪的1.5倍
3~4萬可能已經是在外面闖蕩2~3年後才有的價錢...
科技產業也是....起薪4萬是RD專屬....

不是不能接受別人有一個穩定的工作 , 只是很難接受一個很可能是絕大部分的人
都可以做的工作 , 卻擁有一個比絕大多數人都還好的起薪與福利....

這種感受在這個時候是一定會有的
你我都會有,我也不是公務人員
就事論事,從現在往15年前看到現在,公務人員的福利其實是在減少,只多了國旅卡可刷
本薪加專業加給,十幾年薪資結構不變,退休要月領還是一次領完,早在很久之前就訂好了
並不是這幾年才決定的,所以是外面的起薪薪資沒成長,反且減少,相較起來才讓某些人叫苦
不論是便利商店店長、85度c店長、小吃店老闆等等,作這些店的老闆並不用多高的學歷
但他們作出他們的出路,努力為未來打拼,業績好了月入十多萬以上時,為了往後該怎麼維持就來不及了
怎麼吸引客人怎麼提昇業績等等的,哪有時間計較公務員有多少薪資嗎?
業績好時,公務人可以分紅嗎?一旦生意大起大落時,或許就會開始抱怨公務人員的穩定?
12頁的Raziel 大哥說的很有道理,真的值得我看齊
 
舊 2008-10-18, 07:41 PM #162
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兩片卡撐離線中  
czw
Regular Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 55
引用:
作者千島雷禪
殊不知公務員其實是台灣絕大多數文科和冷門科系學生唯一的出路


http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1224079072.A.63F.html
他們都選擇寧可被罰款,也不要多僱用,為何呢??因為成本效益不符合,
罰款也不夠高,很難達到警惕功效~~再來就是他們寧可優先僱用肢體障礙,
也不願雇用難以溝通的聽覺障礙~~


話說我弟也是重度殘障(腿比較沒有力)
當時畢業時口試老師有要找他去中研院工作
他想說去業界工作
結果也是沒有人找
現在只好拼殘障特考

業界就是寧可違法罰錢
利字擺第一
如果連公務員都得這樣
我看國家也很快滅亡
舊 2008-10-18, 07:50 PM #163
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czw離線中  
千島雷禪
New Member
 
千島雷禪的大頭照
 

加入日期: Aug 2008
文章: 1
引用:
作者code_hard
才不勒 這是一般人對科技新貴的誤解 沒有名校的畢業證書並沒有比較好
也許工作是比較好找 但是公司要砍人也是不會手軟的

名校的新貴進好點的公司,工作情況有保障又賺得多
98%考高普考的都進不去,要一年一年重考,資質差的看著自己蹉跎時光空著急
有什麼不公平的?
有98%的科技人終生進不了大公司,只能在小企業受盤剝,然後一直換工作麼?

引用:
作者code_hard
年薪百萬? 難喔你已為每家公司都上市喔
也是有一堆公司苦苦撐著 工程師拿著四萬不到的薪水
而且股票大多有綁個一兩年 今天好也不代表明天好 兩年後還有沒有這個價還不知道勒
再說分紅費用化就要實行了 以後要年薪百萬喔 很拼

RD有薪水、有分紅,鴻海、台積電、日月光這類上市公司福利多好你也不是不知道
而且要進大公司也不用到2%、3%的機率
重點是…公務員即便再有個十年,也很難超過科技公司中階主管的薪水
但有幾個科技人,是進了科技公司十年也混不出一個中階主管的?


引用:
作者code_hard
公務員被裁員 從來沒聽過 有沒有新聞啊
科技界很小的 這家表現不好一下就傳開了 別家也不會想要
作小生意可以衣食無缺? 你根本就不知道作小生意的辛苦與困難 作公務員這麼糟 怎麼不也去作小生意?

有的,最有名的就是公路局民營化,先是改成台汽,然後是國光客運
你可知道裡面有多少人的血淚史?
再說了台灣工科商科的學生好找工作是出了名的,只要能找到工作好好幹,升遷也比走行政工作路線的人快得多
不像讀文法類科的,除了去拚那很難拚的公務員考試,他們的人生,其實並沒有多少條路可以選擇
從來只看過工商類科出身的人跑去幹行政、出納的
沒聽過文法出身的能幹RD的~
作小生意也要本錢,公務員除非是家裡富裕,不然工作的錢能生活就不錯了,還做生意咧~
科技碗糕能夠十年賺上千萬的,就算沒10%,也有5%吧
要是懂點理財,下半輩子都能躺著過了,做小生意都算慘的了


引用:
作者code_hard
再說科技新貴拿的是私人的薪水 老闆認為你值多少是個人的行為 就算他不值這個薪水反正也不是我出 干我什麼事
公務員拿的是誰的錢? 不就是大眾的稅金 不是說人民公僕嗎 看今天這個行政效率 我公你僕啦...

靠~科技新貴拿的是私人的薪水?你們老闆的廠房哪來的?科學園區沒有政府出資能蓋得起來?
如果要照你的說法,那公務員拿的是國家的薪水,值不值那是考試院認定的,關你屁事?有本事不會不要繳稅?不要寄信?不要用自來水?有事不要找警察?
人民公僕是嗎?那是坐在立法院、總統府的那幾隻,那些人叫民代、或政務官,人民主上想扣薪水還是談談資遣的事情應該找他們~
事務官只負責執行他們的決策而已,我們也是考進一個叫「政府」的公司,做他們給的工作~不要說得好像公務員的薪水是你家出的一樣,我們也要繳稅的,搞清楚!
舊 2008-10-18, 09:12 PM #164
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千島雷禪離線中  
tonyamy
Major Member
 

加入日期: Feb 2006
文章: 226
引用:
作者code_hard

公務員被裁員 從來沒聽過 有沒有新聞啊
科技界很小的 這家表現不好一下就傳開了 別家也不會想要
作小生意可以衣食無缺? 你根本就不知道作小生意的辛苦與困難 作公務員這麼糟 怎麼不也去作小生意?

再說科技新貴拿的是私人的薪水 老闆認為你值多少是個人的行為 就算他不值這個薪水反正也不是我出 干我什麼事
公務員拿的是誰的錢? 不就是大眾的稅金 不是說人民公僕嗎 看今天這個行政效率 我公你僕啦...


這位網兄似乎不知道有多少公務員是自願離職的嗎

有多少公務員因為民眾的誤解因為民眾的刻板印象
以及上頭的"官"打壓交辦而無法達到民眾訴求而訴訟纏身的嗎

我曾經與一個年輕主管交談
他說:我們都是上面利用的啞吧棋子...不能吭聲...
有民眾來陳情.他要頂.有議員來關說.他要應付.有上面的交辦.他要硬吃

為何我要問他這些與他聊天

因為他也要離職了...年紀尚輕...有高等學歷...職等不錯...前途一片看好

但是他辭意堅決...他明確的說離開後去私人公司過的絕對比現在苦

但是他仍然不願意繼續下去

而且離職後除非再經過考試不然無法再任公職

好好想想吧

而且他只是想離職的"其中一位"而已

公務員不好當啊...
............................................................................................

我假日去打球他們假日來加班:我打兩天他們加兩天

我問他們加班有薪水嗎...

答案是無...職位問題

為何加班:希望能盡快完成上頭交辦的工作.把民眾的期望寄託盡速完成

還要加多久:到整個工程結束.大概還要好幾個月吧

...........................................................................................

我的長官也是:每天幾乎都加班.但是他從不刷掌型(加班認證的機子)
所以是每天白加班.假日偶爾會來.議會期間更不用說.每天加更大

社會大眾看的到嗎!

新聞也只會報負面新聞而已

我很多次很想幫忙.但是礙於身分我不能

所以當遇到承辦員時我只能多為他們打氣.幫他們跑公文.準備些零嘴請他們
舊 2008-10-18, 09:19 PM #165
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tonyamy離線中  
Crazy Dog
Major Member
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 南崁
文章: 108
我是現職的公務人員,但也在私人企業打滾了七,八年
覺得現在的工作固然不是歷次工作中最累的一個
不過也絕非是最輕鬆的一個
當年在臺玻服務時,生產線穩定得不得了
每個月四萬多的薪水都輕鬆入袋
現在當薦六官,難得正常時間下班,掙得的薪水也才和當時臺玻的薪水差不多
如果說公務員都是米蟲,似乎不太公平

不過這不是重點
我認為,意志,能力,運氣是開拓職場前景的三要素,缺一不可
如果只想取得輕鬆的工作(或是在公職中經辦輕鬆的業務)
很快的前途就會遭遇瓶頸的

希望PCVCD君日後不論是選擇了科技業或是公職
都能常保相當的企圖心
不要只貪圖輕鬆或是當前的「高C/P」.....
共勉之
舊 2008-10-18, 09:30 PM #166
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Crazy Dog離線中  
code_hard
*停權中*
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 新竹,台北
文章: 23
引用:
作者千島雷禪
名校的新貴進好點的公司,工作情況有保障又賺得多
98%考高普考的都進不去,要一年一年重考,資質差的看著自己蹉跎時光空著急
有什麼不公平的?
有98%的科技人終生進不了大公司,只能在小企業受盤剝,然後一直換工作麼?


考試通過了就代表著這個人有服務的熱誠嗎 錯 只是代表他有某種程度的智商
出社會這麼久了 一堆名校出來只會考試的笨蛋也不是沒看過

科技人進不了大公司也不代表以後小公司不會變成大公司 能力與技術一直是科技人的本錢 公務員有嗎 考試過了就什麼都好?

引用:
作者千島雷禪
RD有薪水、有分紅,鴻海、台積電、日月光這類上市公司福利多好你也不是不知道
而且要進大公司也不用到2%、3%的機率
重點是…公務員即便再有個十年,也很難超過科技公司中階主管的薪水
但有幾個科技人,是進了科技公司十年也混不出一個中階主管的?


RD有分紅(今年最後一年了)然後呢 這是他努力得來的 這是自由的競爭市場 出的起好薪資當然就會吸引好人才 重點是這是私人的公司 他要出多少錢請人才關我什麼事情?
進公司十年沒有中階主管是很正常的 畢竟只有少數人才升的上去 而且有些RD專精在技術上不喜歡管理 歐美國家也很常見 畢竟管理是一種藝術 不是每個人都有才華

引用:
作者千島雷禪

有的,最有名的就是公路局民營化,先是改成台汽,然後是國光客運
你可知道裡面有多少人的血淚史?
再說了台灣工科商科的學生好找工作是出了名的,只要能找到工作好好幹,升遷也比走行政工作路線的人快得多
不像讀文法類科的,除了去拚那很難拚的公務員考試,他們的人生,其實並沒有多少條路可以選擇
從來只看過工商類科出身的人跑去幹行政、出納的
沒聽過文法出身的能幹RD的~
作小生意也要本錢,公務員除非是家裡富裕,不然工作的錢能生活就不錯了,還做生意咧~
科技碗糕能夠十年賺上千萬的,就算沒10%,也有5%吧
要是懂點理財,下半輩子都能躺著過了,做小生意都算慘的了


血淚史? 一個不斷虧損的國營企業如果沒有必須不可替代性讓他民營化有什麼不好 現在客運業者這麼多 沒有國光號民營不斷侵蝕國家資源我看不出有什麼好的 國光客運這麼多冗員是全民的責任嗎 不然民眾拿錢養沒有競爭力的公務員養老就很棒 這時就是全民的血淚史了

這是自己選的科系吧 當初選下去以後自己會有什麼未來大致上也看的到 高中生這麼不會想嗎 那我高中的時候大概是天才囉
要讀文法商也不一定要走公務員 走律師走法官很多不講 商科這麼金融業也是需要很多人才 90年股市上萬點股市交易員一年賺千萬的比比皆是怎麼就不批了 文科老師補習班也很多 教書也是不錯的職業 年薪千萬的補教界名師我就認識好幾個 行行出狀元 就批科技人?

引用:
作者千島雷禪
靠~科技新貴拿的是私人的薪水?你們老闆的廠房哪來的?科學園區沒有政府出資能蓋得起來?
如果要照你的說法,那公務員拿的是國家的薪水,值不值那是考試院認定的,關你屁事?有本事不會不要繳稅?不要寄信?不要用自來水?有事不要找警察?
人民公僕是嗎?那是坐在立法院、總統府的那幾隻,那些人叫民代、或政務官,人民主上想扣薪水還是談談資遣的事情應該找他們~
事務官只負責執行他們的決策而已,我們也是考進一個叫「政府」的公司,做他們給的工作~不要說得好像公務員的薪水是你家出的一樣,我們也要繳稅的,搞清楚!


每個國家要扶植一個產業起來的方法都一樣 就是租稅減免 不然勒 最早以前是紡織 後來是石化 再來是半導體 下一個可能是生醫 那這麼說來政府乾脆嘴巴講講說我要發展XX產業然後沒有任何獎勵 這產業起的來才有鬼勒

科學園區是廠商向政府租借 沒有所有權的喔 就算是政府出資贊助像台積電也不是無償給予 基本上是政府入股 最後台積電起來了 政府也得到台積電股票這豐厚的利潤 再加上員工所得稅收 又帶動了新竹地區的發展 這個案例是很成功的

科技人拿的是私人企業的薪水 這不是廢話嗎 難道他是拿國家給的薪水喔 你在氣什麼 不然就像板上幫公務員講話的人說法一樣 有本事你來作啊

我不反對公務員 我家人也不是沒有公務員 總是有人需要作公務員的事務 但是我最討厭那些得了便宜還賣乖的傢伙 公務員福利不好 狗屁啦
舊 2008-10-18, 10:04 PM #167
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code_hard離線中  
code_hard
*停權中*
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 新竹,台北
文章: 23
引用:
作者tonyamy
這位網兄似乎不知道有多少公務員是自願離職的嗎

有多少公務員因為民眾的誤解因為民眾的刻板印象
以及上頭的"官"打壓交辦而無法達到民眾訴求而訴訟纏身的嗎

我曾經與一個年輕主管交談
他說:我們都是上面利用的啞吧棋子...不能吭聲...
有民眾來陳情.他要頂.有議員來關說.他要應付.有上面的交辦.他要硬吃

為何我要問他這些與他聊天

因為他也要離職了...年紀尚輕...有高等學歷...職等不錯...前途一片看好

但是他辭意堅決...他明確的說離開後去私人公司過的絕對比現在苦

但是他仍然不願意繼續下去

而且離職後除非再經過考試不然無法再任公職

好好想想吧

而且他只是想離職的"其中一位"而已

公務員不好當啊...
............................................................................................

我假日去打球他們假日來加班:我打兩天他們加...



我想一定有很多認真負責的公務員 我不反對 但是為什麼國家的行政效率還是這麼爛?

我也知道有些公務員很辛苦 常常加班 但是如果不滿意這個環境就離開啊 科技人也是啊 以前的股王VIA現在呢 科技公司一代拳王的案例比比皆是 真正活過10年的公司有多少? 公司不好就離開啊 一直抱怨這個環境不好卻一動也不動的 這表示什麼 代表外面更爛你不趕動 沒有人規定進了公家機關就永遠不可以離職進私人企業吧 不就是這麼回事
舊 2008-10-18, 10:14 PM #168
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code_hard離線中  
ccl59888
*停權中*
 

加入日期: Apr 2008
您的住址: 高雄
文章: 47
引用:
作者code_hard
沒有人規定進了公家機關就永遠不可以離職進私人企業吧 不就是這麼回事


這才是重點
很多女星嫁給有錢人
結果老公劈腿被八卦報出來
然後該女星就出來哭哭啼啼說要原諒老公
太沒GUTS了
可是太有GUTS的下場
就是自己得張羅包包的錢衣服的錢瘦身的錢........
辛辛苦苦嫁進豪門卻得不到該有的享受
台灣的公務體系太龐大了
從大陸逃到台灣以後
不知道有沒有進行瘦身
舊 2008-10-18, 10:40 PM #169
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ccl59888離線中  
czw
Regular Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 55
引用:
作者code_hard
我想一定有很多認真負責的公務員 我不反對 但是為什麼國家的行政效率還是這麼爛?

你覺得你選的民代/議員好嗎?

引用:
作者code_hard
我也知道有些公務員很辛苦 常常加班 但是如果不滿意這個環境就離開啊 科技人也是啊 以前的股王VIA現在呢 科技公司一代拳王的案例比比皆是 真正活過10年的公司有多少? 公司不好就離開啊 一直抱怨這個環境不好卻一動也不動的 這表示什麼 代表外面更爛你不趕動 沒有人規定進了公家機關就永遠不可以離職進私人企業吧 不就是這麼回事


原本可以進聯發科的人
再公職待了幾年
之後想去隨便一間IC設計公司也不行

這你可以去問問
待在公職幾年後
還有多少公司願意以你以前所學的專業收你

但是公職隨時你想考都可以考
舊 2008-10-18, 10:41 PM #170
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czw離線中  


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