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SaSaYa
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加入日期: Mar 2007
文章: 9
絕對不會是同樣容易被發現


空優戰機的搜索是一各扇形面積 搜索越遠 扇形的夾角越小
所謂的搜索距離 除了發射功率外 另外也受限於雷達的過濾回波能力
SU-35打各最大功率 400公里的搜索 但雷達波不是只打到400公里而已
450公里外甚至500公里外的戰機也有可能被照射到 只不過SU-35雷達無法辨識而已

但被照到的戰機 卻會因此清楚 前方有啥東西

所以 SU-35的飛行員 沒事絕對不會幹最大功率搜尋這種蠢事 去昭告天下 大爺來了



你不開雷達 對方開了雷達 透過其他友機提供前方戰情 如果
     
      
舊 2007-10-31, 05:04 PM #161
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dighole2
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加入日期: Apr 2007
文章: 27
[QUOTE=SaSaYa]
空優戰機的400公里搜索距離 跟預警機的400公里搜索距離下的搜索能量 完全是兩碼事
雷達的尺寸 耗電量 與 電腦處理雜波效能 差很遠
空優戰機不太可能仰賴自身雷達去幹搜索400公里這種蠢事
[QUOTE]

很不幸的Su-35BM的雷達就是個超級怪物,它是個裝在轉盤上的向位陣列雷達,突破以往的限制,也超越您的想像~~~
 
舊 2007-10-31, 05:10 PM #162
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LordVader
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加入日期: Feb 2003
文章: 1,762
Cool

不過除非前方戰機全遭敵方偵測,否則被偵測到的也能夠向其他小隊示警(壯烈犧牲的火球也是個警示∼)。
總有些倒楣的傢伙得當誘餌、但敵方也得顧慮貿然攻擊後可能遭後續支援反擊的情況。
但若按某些人說法預警機在這樣的情況下就一定被打下來,呵、也是,北約再怎麼無敵美國的F-117A還是摔了。
另外也不能排除安逸久了的北約E-3駕駛員突然聽到RWR大響當場嚇昏摔機的可能、
或者嚇呆了忘記調頭繼續往前飛的情況。戰場上總是充滿意外狀況。
引用:
作者SaSaYa
3.空優戰機的400公里搜索距離 跟預警機的400公里搜索距離下的搜索能量 完全是兩碼事
雷達的尺寸 耗電量 與 電腦處理雜波效能 差很遠
空優戰機不太可能仰賴自身雷達去幹搜索400公里這種蠢事

俄國佬聲稱能將4機MiG-31的Zaslon S-800透過資料鍊串聯達成AWACS的效果。
不過以空優戰機的滯空性、
除非是警急攔截不清楚敵人正確高度方位的情況下提昇搜尋範圍、
或者AWACS無法即時提供資料的情況下警急應變,終究不是正途。

SU-35BM的Irbis-E應當也具備如此能力。
但俄系戰機的人機操控性系統整合度在單座SU-35BM是否獲得大幅度改良、
可不在飛行員工作負擔過大的情況下進行操作、還是個問號。
花樣愈多的戰機、駕駛員負擔愈大。
更何況是駕駛匿蹤性欠佳的戰機、還得冒著敵暗我明的風險在高空充當AWACS,
完成索敵後要立即接戰、心理負擔更大。
__________________
∼對手的貪腐與無能、不是因循苟且原地踏步的藉口!!∼
∼這年頭充斥各討論區的假用戶真業代置入性行銷文真令人噁心與無奈∼
歹年冬啊歹年冬、妄自對號簽名忌、非請入座聲勢雄、橫霸凌人小民憂
舊 2007-10-31, 05:38 PM #163
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LordVader
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加入日期: Feb 2003
文章: 1,762
Cool

引用:
作者dighole2
很不幸的Su-35BM的雷達就是個超級怪物,它是個裝在轉盤上的向位陣列雷達,突破以往的限制,也超越您的想像~~~

相位陣列雷達、只有俄國佬能搞出相位陣列雷達?
Irbis-E是唯一"圓盤"相位陣列機載雷達?
美國老搞不出"圓盤"相位陣列雷達?
俄國佬的相位陣列雷達搞成圓盤就特別神奇?
要不要前方加個神秘三角、平常保養用海洋深層水擦拭,
也許光靠雷達波就能把400公里外的敵機考成鐵鳥巴?
(怎麼不試試方形、橢圓、梯形、等腰三角形的的試試?搞不好更好喔!)

誰的相位雷達用的多、用的早、研發成果多、實戰經驗夠?別說他們的雷達不是圓形的!
Northrop Grumman/Raytheon AN/APG-77, for the F-22 Raptor
Northrop Grumman AN/APG-80, for the F-16E/F Block 60 Fighting Falcon
Northrop Grumman AN/APG-81, for the F-35 Joint Strike Fighter
Northrop Grumman Multi-role AESA, for the Boeing Wedgetail (AEW&C)
Northrop Grumman APY-9, for the E-2D Advanced Hawkeye
Raytheon AN/APG-63(V)2 and AN/APG-63(V)3, for the F-15C Eagle
Raytheon AN/APG-79, for the F/A-18E/F Super Hornet
Raytheon AN/APQ-181 (AESA upgrade currently in development), for the B-2 Spirit bomber
AMSAR, from the European GTDAR consortium, for Eurofighter and Rafale fighters
SELEX Seaspray 7000E, for helicopters
Elta EL/M-2075 radar for the IAI Phalcon AEW&C system
Mitsubishi Electric Corporation AESA for the Mitsubishi F-2 fighter
Ericsson Erieye AEW&C and NORA AESA for JAS 39 Gripen
Phazotron NIIR Zhuk-AE, for MiG-35
Tikhomirov NIIP Epaulet-A
Elta EL/M-2083 aerostat-mounted air search radar
Elta EL/M-2052, for fighters

可想過為何美國佬不搞長距機載雷達長程AAM、俄國搞,是美國佬能力不夠、
還是VVS的戰略戰術思維、要弭補相較北約欠缺的某些條件、或根本是黔驢計窮?
北約無動於衷、是早有反制方式、或者根本不把這不知何時量產成軍的玩意放眼裡?
當然、也可能歐盟早已衝著SU-35BM/Irbis-E/KS-172這驚世組合打算解散北約向俄國伸開雙臂∼

我想下一台SU-55在熱情支持者的期盼下應初具雛型--
搭載熱核引擎、具備獨力脫離大氣圈與重返大氣圈能力、具備全機光學迷彩,
可掛載改良型KH-55對4000公里外地面下1公里目標進行穿透性核打擊。
若駕駛員通過由里訓練、還能透過Irbis-X投放腦波控制、讓敵機駕駛員互相殘殺。
歐洲佬美國佬懺悔吧、北極熊結束冬眠了∼
__________________
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∼這年頭充斥各討論區的假用戶真業代置入性行銷文真令人噁心與無奈∼
歹年冬啊歹年冬、妄自對號簽名忌、非請入座聲勢雄、橫霸凌人小民憂
舊 2007-10-31, 06:32 PM #164
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lompt
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加入日期: May 2004
文章: 2,140
就跟你說搞清楚時代背景以及戰術思維
另外 美國沒搞嗎
這可未必
當初可是很多怪傢伙呢

另外噎奶的言論還是頗有趣的
就跟充當核能專家時一樣有趣XD
舊 2007-10-31, 07:03 PM #165
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ffg3
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 風雨欲來的鬼島
文章: 1,282
當你可以攻擊對方的同時,對方也可以發現並攻擊你...

步兵的作戰守則套用在空戰也是有用
__________________
喵~
舊 2007-10-31, 07:33 PM #166
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josephtsun
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 伊勢佐木町
文章: 610
引用:
作者LordVader
我想下一台SU-55在熱情支持者的期盼下應初具雛型--
搭載熱核引擎、具備獨力脫離大氣圈與重返大氣圈能力、具備全機光學迷彩,
可掛載改良型KH-55對4000公里外地面下1公里目標進行穿透性核打擊。
若駕駛員通過由里訓練、還能透過Irbis-X投放腦波控制、讓敵機駕駛員互相殘殺。
歐洲佬美國佬懺悔吧、北極熊結束冬眠了∼


再加一個變形功能會更好
舊 2007-10-31, 08:42 PM #167
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fipper.
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加入日期: Feb 2007
文章: 77
引用:
作者SaSaYa
我盡可能的解釋 你盡可能的用理解力去了解

1.哪一臺預警機 是沒有太大的分別 ,預警機慢速 體積大 跟前線保持距離是最大的安全保障,等到被貼近到 50公里以內才發現對方,就算身旁有一各中隊的空優戰績伴飛,也躲不過中程的空對空飛彈來襲

瑞典的預警機如果連躲在後方百公里外就無法是支援前線 做搜尋 空管之類的工作 那也可以拿去拆了
http://mil.big5.anhuinews.com/syste...001088916.shtml

機型有沒有提供 一點差別也沒有

2.KS-172當然龐大 扛著巡邏聽起來可笑 我也蠻想笑的

而另外一各方法 等前線飛機打破靜默傳回預警機位置然後從地面開始上架 進滑道 起飛 扛著大傢伙 開AB 狂奔個100公里 佔位搶高點 從離預警機250公里外 發射
期待這段期間 對方的空優機隊 不會打過來 這種方法 更加可笑

3.空優戰機的400公里搜索距離 跟預警機的400公里搜索距離下的搜索能量 完全是兩...

專家...你在搞笑嗎...

預警機沒差別?難道世界上預警機的偵測距離都一樣?

預警機特性大家都知道,就不用repeat了...


聽說你說的那種用su-35去偵測預警機再回傳,然後再起飛去丟KS-172的戰法有點搞笑喔...

既然都要衝突了,你還會在開戰時才在抓敵人的目標?~__~

你當你的空中、地面資源都在幹嘛?


引用:
3.空優戰機的400公里搜索距離 跟預警機的400公里搜索距離下的搜索能量 完全是兩碼事
雷達的尺寸 耗電量 與 電腦處理雜波效能 差很遠
空優戰機不太可能仰賴自身雷達去幹搜索400公里這種蠢事


那請問一下戰機的搜索能量怎麼算?

戰機的雷達做心酸的喔.......Orz...

還可以說不可能仰賴自身雷達去搜索400km,spec開假的喔...

當別人問他家產的雷達可以搜索多遠,要怎麼回答?

你腦袋打結了嗎?
舊 2007-11-01, 02:32 AM #168
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加入日期: Feb 2007
文章: 77
引用:
作者SaSaYa
絕對不會是同樣容易被發現


空優戰機的搜索是一各扇形面積 搜索越遠 扇形的夾角越小
所謂的搜索距離 除了發射功率外 另外也受限於雷達的過濾回波能力
SU-35打各最大功率 400公里的搜索 但雷達波不是只打到400公里而已
450公里外甚至500公里外的戰機也有可能被照射到 只不過SU-35雷達無法辨識而已

但被照到的戰機 卻會因此清楚 前方有啥東西

所以 SU-35的飛行員 沒事絕對不會幹最大功率搜尋這種蠢事 去昭告天下 大爺來了



你不開雷達 對方開了雷達 透過其他友機提供前方戰情 如果

你真的了解所謂的"波"嗎?

既然你知道雷達是藉由射出的波打到目標物在反射回來,那怎麼會沒考慮到反射回來的波在長距離的損耗下會消失不見?這干su-35可不可以辨識啥問題阿........

反射波都傳不回來,你辨識啥?

這不是什麼過濾回波強不強的問題好不好....


當然的,在你的雷達射出能量時,也會隨著距離而減小,到最後可能變成雜訊而已,而這樣的能量你也歸類為"照射"????

在air to air模式,雜訊已經很小了,還過濾什麼東西阿。

麻煩大師、專家解釋一下所謂的過濾回波能力好嗎?


順便補充一點。

戰機射出去的是扇型面積?

請問你是從2D在看嗎?~___~

用圓錐體會比較合適。

你可以去了解一下Su-35這款雷達的特點,全防有介紹。他,很強。

另外也請你去把天線的一些基本知識補足一下....Orz

此文章於 2007-11-01 02:41 AM 被 fipper. 編輯.
舊 2007-11-01, 02:38 AM #169
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加入日期: Feb 2007
文章: 77
引用:
作者LordVader
相位陣列雷達、只有俄國佬能搞出相位陣列雷達?
Irbis-E是唯一"圓盤"相位陣列機載雷達?
美國老搞不出"圓盤"相位陣列雷達?
俄國佬的相位陣列雷達搞成圓盤就特別神奇?
要不要前方加個神秘三角、平常保養用海洋深層水擦拭,
也許光靠雷達波就能把400公里外的敵機考成鐵鳥巴?
(怎麼不試試方形、橢圓、梯形、等腰三角形的的試試?搞不好更好喔!)

誰的相位雷達用的多、用的早、研發成果多、實戰經驗夠?別說他們的雷達不是圓形的!
Northrop Grumman/Raytheon AN/APG-77, for the F-22 Raptor
Northrop Grumman AN/APG-80, for the F-16E/F Block 60 Fighting Falcon
Northrop Grumman AN/APG-81, for the F-35 Joint Strike Fighter
Northrop Grumman Multi-role AESA, for the Boeing Wedgetail (AEW&C)
Northrop Grumman APY-9, for the E-2D Advanced Hawke...

這款並不是強在他是什麼形狀,而是他的轉盤與雷達本身移動角度的配合。

水平部分只要負責做0~120度(不知道有沒有記錯)的移動,轉盤則負責改變雷達方向。

加上他可以偵測400km的距離與上述機械運動速度,可以達到0.5ms中,對一個面積內的目標資料更新,可以說到同步。資料顯示可以抓到對方射出AAM的座標、高度,比以往所獲得的資料更加詳細,更能判別如何閃躲。

詳細數據因為今天在誠品是用瀏覽方式的在看,要看詳細就麻煩去看一下了。

文中還拿他與F-22比較喔,SU-35BM很兇就是了。
舊 2007-11-01, 02:48 AM #170
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