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mastiff
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加入日期: Aug 2005
文章: 39
還有就算F-16和Su-27纏鬥勝算也不大,2004印度軍演F-15C/F-16C與Su-30MKI對抗,全軍覆沒就是一例(當然有人會講陰謀論),當年紅旗演習時老美飛行員宣稱F-15C的推力還輸Su-27UB一截,就可以看出推重比有多重要.大推力不代表隨時以最大推力戰鬥,但必要時的確能派上用場,道理就這樣!你開車時要超車,馬力大就是佔優勢,很簡單的道理!
     
      
舊 2006-10-10, 08:57 AM #161
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A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
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作者mastiff
光是"IDF纏鬥性能至少有F-16A/B的水準"這一句,我告訴你不可能,推重比差了20%以上,加速性就差一截,更遑論這兩架都是Fly by Wire線傳飛控機種,推力不足就是關鍵!


IDF 跟 F-16A/B 推重比差 20% 以上?不是資料錯誤就是妳數學有問題

另外我不懂... 為什麼採用 FBW 那推力就是關鍵?
 
舊 2006-10-10, 09:03 AM #162
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mastiff
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加入日期: Aug 2005
文章: 39
引用:
作者A級黑豬肉
IDF 跟 F-16A/B 推重比差 20% 以上?不是資料錯誤就是妳數學有問題

另外我不懂... 為什麼採用 FBW 那推力就是關鍵?



F-16C/D推重比0.88,IDF推重比0.65,您自己計算!
Fly by wire線傳飛控用在不穩定構型的戰機設計上,老美F-16是第一款採用線傳飛控的機種,IDF也是用線傳飛控,線傳飛控的特色是敏捷度高,電腦控制飛行姿態,可做出一般飛機無法達到的動作.
舊 2006-10-10, 09:09 AM #163
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spliter
Advance Member
 
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加入日期: Aug 2005
您的住址: Argama
文章: 495
引用:
作者mastiff
F-16C/D推重比0.88,IDF推重比0.65,您自己計算!
Fly by wire線傳飛控用在不穩定構型的戰機設計上,老美F-16是第一款採用線傳飛控的機種,IDF也是用線傳飛控,線傳飛控的特色是敏捷度高,電腦控制飛行姿態,可做出一般飛機無法達到的動作.


但人家問題的重點是..."為什麼採用 FBW 那推力就是關鍵?"....我也很想知道
__________________
今の私はクワトロ・バジーナ大尉だ。それ以上でもそれ以下でもない
舊 2006-10-10, 09:13 AM #164
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mastiff
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加入日期: Aug 2005
文章: 39
引用:
作者spliter
但人家問題的重點是..."為什麼採用 FBW 那推力就是關鍵?"....我也很想知道



當然關鍵,線傳飛控的戰機和非線傳飛控的戰機對打,FBW本來就佔優勢,但是這兩架都是FBW的機種,IDF優勢就抵銷了,相似的機身,相似的氣動力,推力卻輸一截,性能怎麼會相同?
舊 2006-10-10, 09:16 AM #165
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jphuang
Senior Member
 
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加入日期: Mar 2001
您的住址: 造鐵鳥的都市
文章: 1,025
引用:
作者mastiff
小弟目前有最新消息,漢翔打算提出兩個方案,第一個是加長機身15~30cm,以換裝後燃推力達13000磅的TFE-1042改良型發動機;第二個則是改裝機背電戰匣艙,加裝CFT油箱,並增加機翼面積;不過空軍還是興趣缺缺!


to mastiff大:

圖亂貼,數據亂用,不要再多個消息亂報,再這樣下去您跟那些小白記者又有何不同?
__________________
比卡,比卡歐...的飛機


好站...推推...


我們不求大富大貴,只求平靜安穩的過日子,真的有那麼難嗎?
"妹妹(婷),最愛跟我分享學校的趣事。"...(沉默)
"以後她要說給誰聽。"...(心痛)

從來沒有人能教您如何做個稱職的好父親。父親是ㄧ件'很寂寞'的工作。

'有些路啊,只能'孤獨'的一個人走。' - 目送(龍應台)

'沒有過不去的黑夜,沒有下不完的大雨。'- 神的病歷簿 (夏川草介)

'聰明人懂得隱藏內心的感覺,更懂得尊重別人'。(黃河)

'所有靠物質支撐的幸福感,都不能持久,都會隨著物質的離去而離去。
只有心靈的淡定寧靜,繼而產生的身心愉悅,那才是幸福的真正泉源。' (霍華德•金森)

'2017/01/13 心痛的一天,我沒有流淚。'

'世上有趣的人本就不多,所以不妨大膽一些,
愛情本來就不容易,剛剛好的那個人不會在原地等你。' (2019/12/22)

'人若有福,天必賜苦'。(2025/10/26)
舊 2006-10-10, 09:24 AM #166
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jphuang離線中  
mastiff
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加入日期: Aug 2005
文章: 39
引用:
作者jphuang
to mastiff大:

圖亂貼,數據亂用,不要再多個消息亂報,再這樣下去您跟那些小白記者又有何不同?


那就麻煩您提出您認同的數據謝謝!
舊 2006-10-10, 09:26 AM #167
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A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者mastiff
F-16C/D推重比0.88,IDF推重比0.65,您自己計算!


眼鏡放在桌上忘記帶了嗎?
自己寫 F-16A/B 的推重比,現在卻把 F-16C/D 的推重數據拿出來?
IDF 推重比 0.65 是軍用推力(2751kgx2)除以戰鬥重量(8500kg)的話,那台灣買的 F-16 A/B 也應該以軍用推力(6600kg)除以戰鬥重量(9790kg),而成為 0.67!

0.67 和 0.65 是 20% 以上的分別!?哈!

引用:
作者mastiff
當然關鍵,線傳飛控的戰機和非線傳飛控的戰機對打,FBW本來就佔優勢,但是這兩架都是FBW的機種,IDF優勢就抵銷了,相似的機身,相似的氣動力,推力卻輸一截,性能怎麼會相同?


F-16A/B 跟 IDF 有相似的機身?有相似的氣動力?
眼鏡帶回去了嗎?
請再貼貼圖看幾遍吧!
舊 2006-10-10, 09:46 AM #168
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A級黑豬肉離線中  
mastiff
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加入日期: Aug 2005
文章: 39
引用:
作者A級黑豬肉
眼鏡放在桌上忘記帶了嗎?
自己寫 F-16A/B 的推重比,現在卻把 F-16C/D 的推重數據拿出來?
IDF 推重比 0.65 是軍用推力(2751kgx2)除以戰鬥重量(8500kg)的話,那台灣買的 F-16 A/B 也應該以軍用推力(6600kg)除以戰鬥重量(9790kg),而成為 0.67!


您才要把眼鏡擦亮,回去看看原文,F-16 C/D推重比0.88,F-16 A/B推重比0.82
舊 2006-10-10, 09:52 AM #169
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mastiff
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加入日期: Aug 2005
文章: 39
引用:
作者A級黑豬肉
F-16A/B 跟 IDF 有相似的機身?有相似的氣動力?
眼鏡帶回去了嗎?
請再貼貼圖看幾遍吧!


這兩者本來就是相似的機身,進氣口不同但外型設計一樣,原來的IDF採用雙垂直尾翼,類似F-18的構型,後來因為發動機尺寸縮減(有一說老美不同意雙垂直尾翼的設計)而改採單垂直尾翼的現行版本!
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread201499/pg1


此文章於 2006-10-10 09:57 AM 被 mastiff 編輯.
舊 2006-10-10, 09:55 AM #170
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