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cucubird
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cucubird的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 咕咕鳥住在咕咕鐘裡面
文章: 1
好學校有爛學生,爛學校有好學生...這道理...不用出社會都知道
問題是比率的多少...(大家有必要在這問題打轉??)

熱氣球破洞了..在上面有三個人
美國總統,教宗,大企業家....
必需跳下去一個人..增加另外兩個人穫救的機會...
答案是...最重的那一個....

在碩士和大學生挑一個人...?
當然是挑能用的好用的.....(或者...挑便宜的....)

假設你是某縣市的清潔隊小主管...要徵5個人...
結果來2千人....留美碩士學士,國私立博士碩士學士...都是高中學歷以上....
你要怎麼挑...???
(發沙包來折返跑吧.....)

你需要的是什麼樣的人才...就從什麼樣的學歷中去找去挑....
所以我前面才說....
如果讀到博士碩士學士...跑去應徵清潔隊的工作...
我覺的..這是一種悲哀
1是人才的浪費
2是這個人..除了讀書沒別的本事了.....
...早知道...高中畢業18歲就提早入伍...加簽3年...存點錢...
23歲退伍後...做點小生意...或去當清潔隊員....
再過10年...33歲...當上了清潔隊小主管....
要徵5個人....來了2000人....
然後發現你高中同學...畢業後考上大學還讀到了碩士...他的履歷表參在其中.....
     
      
舊 2006-06-18, 01:32 AM #161
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cucubird離線中  
poung
Basic Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 26
引用:
作者小建
我怎麼覺得有人討論偏了....

這邊大家幾乎都沒有否定高學歷的用處吧?!




我們在乎的是這些高學歷背後...有多少人是真正有實力,名符其實的...


先說我的想法並不一定對,不過不知道小建大你可思考過,是什麼原因會讓許多人認為在台灣很多高學歷人士名不符實?是誰讓這些所謂的高學歷能夠只出一張嘴卻讓底下的人累的半死?難道這些公司的制度或者是管理階層的價值觀念都沒有問題嗎?
個人認為在只要出張嘴就可以輕鬆過日子時還願意努力認真工作的人不是沒有,只是這種比例說實在的,我不相信會佔大多數。

還有"台灣正走向更高學歷化 "這個標題所說的現象真的只出現在台灣嗎?隨著國家的所得增加,相信這應該是許多逐漸富裕的並且傳統上一向重視教育的亞洲國家都會發生的現象吧,畢竟誰不會"望子成龍,望女成鳳"?
 
舊 2006-06-18, 01:50 AM #162
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poung離線中  
ewings
Regular Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者小建
我怎麼覺得有人討論偏了....

這邊大家幾乎都沒有否定高學歷的用處吧?!




我們在乎的是這些高學歷背後...有多少人是真正有實力,名符其實的...


與其一直強調高學歷的人裡面有沒實力的人,你不如先看看低學歷的人中有實力的人到底有沒有前者多

一直強調高學歷中那1%~10%的肉腳,怎麼不強調沒學歷的人有能力的也不到1%~5%的事實?

有學歷沒能力的進公司自然會被掛掉,但是一直去質疑實力與實力不等值那些佔總人數不到10%的人,卻忽視其他佔絕大多數實力同等於學歷的人,這有意義嗎?

特例不代表通例,舉再多的特例也不會改變有實力的人學歷自然會高這個常態
舊 2006-06-18, 07:33 AM #163
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ewings離線中  
ccl5988
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加入日期: Jan 2003
文章: 352
看一堆高學歷的在那兒高來高去
果然是書讀多了,就比較會爭辯
為什麼要升牽?因為升官就是升薪水的代名辭(通常是這樣)
說來說去不是為了五斗米嗎?
講的那麼高尚
前天看到南投大水,有醫生護士徒步進入山區看診,這種醫生不用是碩士就讓人肅然起敬
再比照一下土城看守所的那位醫生,就算讀到博士還是讓人看不起
讀書不是沒用
有些人可以兼善天下,發明對全人類有益的事與物
有些人只能獨善其身,自己賺很多錢(就算賺很多,也一樣一天三餐,然後每天上PCDVD)
舊 2006-06-18, 08:53 AM #164
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ccl5988離線中  
android
Power Member
 
android的大頭照
 

加入日期: Jun 2000
您的住址: 流放中
文章: 575
引用:
作者totorochen
看到有政治區嘴炮魔人來踢館有點不太高興
,自己平常喜歡與人爭論,卻無法容忍別人發表可能會有正反意見的文章
說一下我發這篇文的起因,最近單位的高級主管一直要求有希望升遷的去攻讀
碩士,已經是碩士的去唸博士,至於他自己也已經在唸博士,所以我才很疑惑台
灣到底怎麼了,另一件事是我表哥,出身前段班的國立大學,在35這個年紀被
裁員了,論能力他不差,但是裁員他卻優先,原因無他,即使他出身名校,但是他
是該部門唯一的學士,所以最先被Fire.
之前我曾發表過希望能"混"到一個博士,結果被某些嘴炮魔人圍剿,其實我一直
認為自己不是唸博士的料,根本沒必要跟人淌這場混水,父母的期待就算了,現在
連單位主管都認為沒有博士要怎樣去管下面一堆的碩博士,再加上看到MSN
List上越來越多人唸博士,說真的我也開始疑惑是否該唸個博士來當護身符,誠
如我主管說的,學歷這東西不過就是一張薄薄的紙,當需...


因為這種理由砍人,也太過份了吧?你的表哥真倒楣。還是有其他原因
比如職場上勾心鬥角鬥爭?

我情況比你表哥還糟糕,我是沒能力的 還好靠家裡事業餓不死,去
園區當工程屍以我的身體狀況不要三個月肯定掛掉

比學歷還好用的是命運,當小開最好 昨天剛聽我娘講了一個身家幾十億
的建築業強者故事
舊 2006-06-18, 09:00 AM #165
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android離線中  
小建
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者poung
還有"台灣正走向更高學歷化 "這個標題所說的現象真的只出現在台灣嗎?隨著國家的所得增加,相信這應該是許多逐漸富裕的並且傳統上一向重視教育的亞洲國家都會發生的現象吧,畢竟誰不會"望子成龍,望女成鳳"?



台灣這些年來毫無節制擴增大學, 研究所...
又沒有嚴謹的篩選制度, 造成現在反而大學研究所好上好畢業, 跟國外有實力才能畢業已經不同.
這是台灣教育畸形發展的結果...不要天真的以為這是好的或理所當然的現象...

跟小弟爭辯的朋友,若您是高學歷中的菁英有實力者那當然是很好也很值得小弟敬佩!

但只能說, 資訊界待了七八年以上,看過許許多多來來去去的大學生或碩士生...小弟"淺薄的"經驗還是看到絕大部分是不符實力者!

無需要一直爭辯吧...

還是一定要爭辯到小弟改口說:我同意!幾乎, 或絕大部分高學歷者都是代表有實力者!這樣才算OK?!


舊 2006-06-18, 09:24 AM #166
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小建離線中  
P&W
Elite Member
 
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
學歷是台灣公司才喜歡,甚至於許多公司沒某種水準以上的學歷根本升不了官,不過反觀外商都會先從你的經歷來看,新鮮人則會從你的在校表現來看,在台灣除非是深耕已經本土化的外商,否則沒有在聘用新人的,所以所做的專長是否為對方所需很重要~~

這篇一開始說的不是高學歷有沒有用,說的是高學歷被過低的入學門檻給降低了平均水準,也就是一般所謂的大學高中化,這點確實是無庸置疑的,這也是為何很多在職場工作有年的,還轉身投入夜間學校強化自己的學歷,避免到時候中年失業,後面的討論完全離題~~

我認識很多擁有博士碩士以及學士的人,但是水準落差之大可以說是天壤之別,你能想像一個掛有博/碩士頭銜的人,看了一堆英文的參考書來寫出洋洋灑灑的畢業論文,但是英文卻非常的破!?而且這樣的人不在少數,完全不曉得他們的原文書是怎樣看懂的,我也認識還沒畢業的碩/博士,有些甚至於還沒畢業就有獵人頭來力邀他們能不能經由介紹去某些企業面試~~

自己有沒有對得起自己才是最重要的,剩下的就留給別人去評價了~~
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2006-06-18, 09:31 AM #167
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P&W離線中  
j6r6
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加入日期: Sep 2004
文章: 531
引用:
作者小建
我怎麼覺得有人討論偏了....

這邊大家幾乎都沒有否定高學歷的用處吧?!




我們在乎的是這些高學歷背後...有多少人是真正有實力,名符其實的...

照你這種邏輯,全台灣的學生都要被你否定了

人的視野是很有限的,一般人生活都是工作地點和家裡輪留著窩

你看的世界,你認識的世界,其實跟真的世界差距有多大呢?

你的年齡,真的能瞭解那些面對學歷問題年齡層的想法和面對的難處嗎?

如果你有個大四要準備考研究所的小孩,或是已經考上的,你會叫他不要準備,或是不要去讀嗎?

我想在一個對自己能力抱著批判,否定,負面想法的主管下做事

要真心誠意的為他賣命,恐怕也是很難喔~~
舊 2006-06-18, 09:41 AM #168
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et5151
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et5151的大頭照
 

加入日期: Dec 2004
您的住址: 大東亞共榮圈
文章: 70
引用:
作者botdf
高學歷, 大部分當然有用, 學歷只是一個基本條件, 整體而言, 高學歷有比較高機率較有能力做事, 照引言的邏輯, 整體而言, 難道低學歷的就比較會有能力做事嗎?


各行各業不同吧

我在工作現場 看過一些大專生 應徵攝影助理的 第一天都說他 是對攝影有興趣

到第二天又說 有事與願違的感覺 烙跑的烙跑 裝死的裝死 他來想看美眉才是真的

那些高中國中畢業的 都比他還ㄍ一ㄥ

還是要看有沒有 興趣跟投入 才是重點 就算學歷高做一個沒興趣的工作 又ㄍ一ㄥ不下去 有什麼效率可言
舊 2006-06-18, 09:48 AM #169
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teszd
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teszd的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
文章: 472
一切引用恕刪空行及表情符號
引用:
作者小建
因為台灣絕大部分念到碩士或博士的, 根本實力跟文憑不相等!
不信去問問有在念的朋友, 有多少比例的碩士或博士根本不是靠自己能力畢業的!
而是靠作弊跟東抄西抄的文章畢業的 ...

引用:
作者小建
我污名化有啥好處?
我本身也是國立大學, 弟弟跟朋友都是台成清交待過...
從他們身上, 他們身邊...
確實是"不少部分" 考試作弊、數據造假、統計資料造假、問卷亂做、論文亂抄!
這就是台灣學府的狀況!
我倒希望講出事實,不要一堆人粉飾太平!

你講這些肯定會讓一堆碩博士生不爽
不過我要講的是
引用:
作者小建
台灣這些年來毫無節制擴增大學, 研究所...
又沒有嚴謹的篩選制度, 造成現在反而大學研究所好上好畢業, 跟國外有實力才能畢業已經不同.
這是台灣教育畸形發展的結果...不要天真的以為這是好的或理所當然的現象...
跟小弟爭辯的朋友,若您是高學歷中的菁英有實力者那當然是很好也很值得小弟敬佩!
但只能說, 資訊界待了七八年以上,看過許許多多來來去去的大學生或碩士生...小弟"淺薄的"經驗還是看到絕大部分是不符實力者!
無需要一直爭辯吧...
還是一定要爭辯到小弟改口說:我同意!幾乎, 或絕大部分高學歷者都是代表有實力者!這樣才算OK?!

你不覺得上下段矛盾?
還是該說你功力不夠轉太硬?

最後,你公司不夠好,你負責的區域沒有程度(薪水福利差),當然看不到強手,
但要以此推論XXX(我不知道你想推出甚麼....)(還是一條路推不通換一條,條條大路通羅馬,反正一定要牽拖碩博士生下去?)
那我只能推前面留美版友的話
引用:
作者opulent
真的希望一些人能夠有寬闊的視野而不是侷限在所謂的框架上,這也是小弟要轉到紐約讀大學的原因(今年9月),如果大家只會在自己的舒適圈限制在框架上,你的總成就就是如此,昨天在卡內基班上課遇到一個氣象局的人哥倫比亞畢業卻是安於現狀,另一位卻是常常出國/挑戰子幾能力的業務雖然學歷不高(你要當哪一個)?所以我認為大學生的基礎搞好才是重要

至少,我們這時期的大學以上學生生比以前多要求國際觀,廣闊的視野,這兩樣老師只能啟發,還是要靠自己廣角接觸的

此文章於 2006-06-18 09:51 AM 被 teszd 編輯.
舊 2006-06-18, 09:49 AM #170
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