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apollo_749
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加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者nzcym
不妨花點時間看看原文 , 看看為什麼被稱為驢橋 . 是真的過不了橋的都是笨蛋嗎 ? 還是過了橋的都真的很聰明 !? 為什麼 ?

但是訓練 10*10 的時候並沒有規定一定要分解成 (10+10+10+10...+10) , 所以分解成 (2*5)*10 = 2*50 的創意能拿幾分 ? 分解成 (5*2)*(5*2)=25*4 ..... 和課本上標準寫法不一樣的建構方法又能拿幾分 ?

話說回頭 , 別人的建構是建構在至少能夠算出 (1+2+3+4+5 ..+10=55) 的基礎之上 . 您的 10*10 還沒經過數論推理出來呢 !? 什麼都不懂的都還能順手建構出幾個代替的計算方法 , 倒是您高談妙論了半天網球 , 怎麼還不建構幾個計算方法讓大家開開眼界 !? 哪天看看您的建構式網球開班還可以去捧場 .

驢橋是貶是褒還要看悟性而定 , 悟性太低那您老還是乖乖照著課本建構吧 !

謝謝您花了那麼多時間指導..........

但是我悟性太低,什麼都沒得到................真是太對不起您了..........
     
      
舊 2006-06-06, 04:08 PM #161
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apollo_749離線中  
nzcym
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加入日期: May 2002
文章: 875
引用:
作者changold2
馬的腿骨骨折應該如何處置

只要不是粉碎性骨折,馬骨折大多打石膏

魚得病應該如何處置

清池換水,降低飼養密度,其他就對症下藥(魚病約6成是寄生蟲(單細胞多細胞都有),其他則大多是病毒跟細菌感染)

草蝦甲魚牛蛙得病

草蝦疾病目前大多是病毒感染,其他則是真菌跟體表寄生蟲居多,病毒感染只能從種原控制,一旦感染就全場出清
甲魚疾病大多數是產氣單胞菌跟沙門氏菌,但主因是水質優養化
牛蛙疾病除以上2種病原還比較常見是產黃桿菌,症狀清一色敗血症

您是中興還是屏農嘉農畢業,不好意思,小弟幹過好幾年獸醫

小弟不是這兩家畢業只是剛好做過的題目與這有點關係 ! 蝦類/甲殼類的細胞株是解決病毒問題的關鍵 . 反正課本上也沒教怎麼解決問題 , 那麼當然是老老實實從頭開始建構可能的解答 .

題目選錯的下場是非常悽慘的 , 不過賭贏撐過就是自己的 . 相對的報酬也是豐厚的 . 例如您萬一建構出甲殼類的常見病毒抗體 / 疫苗 ...
 
舊 2006-06-06, 04:47 PM #162
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asabluex
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加入日期: Sep 2003
文章: 145
好像沒有人討論師資這一塊結構的問題, 如果跟我一樣是30世代的人,當年遇到的老師現

在應該都是退休了,不過那個世代的老師至少在社會層級來說是社會的精英了,在思考的能

力上都是相當頂尖的,而且也相當勤於教育這一塊,而現在的教育者則大多是我們這個年紀

的人(不可否認的,我有許多同學都是老師了),在接受相同教育下,這個階段的老師通常是

當初在競爭中不上不下的一堆人(廢材率還真是高),很少是自願想要當老師的,大部分不

是個性內向不然就是剛好分數只能搭上師範,或是當時的風氣只想求穩定混吃等死到老的

觀念而進去這個體系的.真正的好人才其實都進入其他行業了 ,所以如果以這樣的結構來

說,把孩子交給這些當初在競爭之中被打敗的這些人教育,是要看開一些,真要教得好還真

是緣木求魚,而今日所教的這些東西其實在將來進入社會後有幾成是能運用的,因為這些教

育其實大部分是要教出一個學者,但能夠教出對於社會的認知及適應嗎?如果家長抱持著

希望這一票老師能夠教出天才兒童一定是錯的,因為蠢材是沒辦法教出天才的,抑或者說天

才本身就是天才,跟老師及教材是無關的.(好啦,我是基於舊聯考的勝利者來看這個結構

下的轉變,跟在資優班中見識到真正天才的能耐的心得),所以拘泥在這些無意義的學測跟

教材上而言,當一個家長其實要思考的是如何教育小孩能真正在社會生存跟獲利(當然是

作人處事的道理囉XD)所需要的知識,而這些東西,老師不會教的,因為他們從來沒有在真正

的社會體制上運作(學校是一個特異的場所)......,放棄這樣的幻想會比較好一點,黑手的小

孩絕對可以學到黑手的訣竅來調整賽車的狀態,成為名黑手(可以這樣說嗎?).....我們這個

時代其實已經走到了一個必須由家長教育的時代,因為我們已經不像當初的家長是身無分

文打拼的環境及空間了,大多數都有一個利基點的存在,而怎麼思考這個利基點來發展才是

教育真正的核心價值,希望他成為怎樣的人.除非小孩有其他的特異長處,不然家長是有責

任教他一個不失敗的生存技術,其他的都是空談,都是幻想,如果所有的家長能這樣想,其實

教育就會開始活化,而不用去算剛剛前面一堆無意義的東西(那是數學家要面對的問題),但

是很可惜的, 大多數人民還是愚蠢的,在一個被壓制的體系之中無知而被操作,面對無知的

教育只能默默地被壓榨,卻不知其實自身已經有很多的工具來抵抗.
舊 2006-06-06, 05:11 PM #163
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teszd
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加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者asabluex
現在的教育者則大多是我們這個年紀

的人(不可否認的,我有許多同學都是老師了),在接受相同教育下,這個階段的老師通常是

當初在競爭中不上不下的一堆人(廢材率還真是高),很少是自願想要當老師的,大部分不

是個性內向不然就是剛好分數只能搭上師範,或是當時的風氣只想求穩定混吃等死到老的

觀念而進去這個體系的.真正的好人才其實都進入其他行業了 ,所以如果以這樣的結構來

說,把孩子交給這些當初在競爭之中被打敗的這些人教育,是要看開一些,真要教得好還真

是緣木求魚

引用:
作者asabluex
當一個家長其實要思考的是如何教育小孩能真正在社會生存跟獲利(當然是

作人處事的道理囉XD)所需要的知識,而這些東西,老師不會教的,因為他們從來沒有在真正

的社會體制上運作(學校是一個特異的場所)......

好文
尤其這兩段,因為我看國高中老師不爽很久了

我的意見是
要扣薪,要扣薪,要扣薪
舊 2006-06-06, 07:56 PM #164
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superintel
Power Member
 

加入日期: May 2002
文章: 560
我覺得這跟教改沒什麼關西,我那個時代還沒教改,補習風氣也很盛行,而且看過今年國中基測的題目
,也跟當時教改前大同小異,而且現在數學還有附公式,教改前是沒有的.以考題難度來說,真的是不需要
補習(除非是真的很在意非第一志願不讀),而且也要記得,也有讀建中的考到清雲,也有讀清雲的轉學考
考到台大.
我覺得是一些白癡家長需要好好的自我檢討才對.
舊 2006-06-06, 08:25 PM #165
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nzcym
*停權中*
 

加入日期: May 2002
文章: 875
引用:
作者asabluex
好像沒有人討論師資這一塊結構的問題, 如果跟我一樣是30世代的人,當年遇到的老師現

在應該都是退休了,不過那個世代的老師至少在社會層級來說是社會的精英了,在思考的能

力上都是相當頂尖的,而且也相當勤於教育這一塊,而現在的教育者則大多是我們這個年紀

的人(不可否認的,我有許多同學都是老師了),在接受相同教育下,這個階段的老師通常是

當初在競爭中不上不下的一堆人(廢材率還真是高),很少是自願想要當老師的,大部分不

是個性內向不然就是剛好分數只能搭上師範,或是當時的風氣只想求穩定混吃等死到老的

觀念而進去這個體系的.真正的好人才其實都進入其他行業了 ,所以如果以這樣的結構來

說,把孩子交給這些當初在競爭之中被打敗的這些人教育,是要看開一些,真要教得好還真

是緣木求魚,而今日所教的這些東西其實在將來進入社會後有幾成是能運用的,因為這些教

育其實大部分是要教...

如果要走子繼父業的實用主義的話 , 以前在報紙上看過這個故事 : [老師問全班 , 一斤有幾兩 ? 全班都回答十六兩 , 只有一位學生回答十四兩 . 老師問何故一斤只有十四兩 , 學生答道 我家就是這樣賣豬肉的 .]

子繼父業不能說是不好 , 假如老爸是 Bill Gates 當然最好 . 萬一老爸是做農的難道農地賣完了還能繼續做下去嗎 ? 所以才規定國民有受基本教育之權利與義務 . 去念書為啥是義務呢 ? 一個不識字的國民 , 一個沒有一技之長的國民 .... 除了國家不能拿到稅收之外 , 還必須擔心吃不到飯的時候會去作**犯科 .

這麼多的替代教師說穿了也就是為了克服上述的問題 . 那麼為何教育部門在規劃大學招生名額與未來產業需求人力的時候沒有好好精算一番 , 反而本末倒置的把一堆技職學校升級為大專 . 不過這樣大規模的實驗一下也好 , 至少現在很簡單就有大學文憑 , 但是這樣輕易取得的大學文憑能夠為學子的未來做些什麼 ? 這就不是我們目前所能斷言的 .

老師不長進也有好處 , 那就是他的學生必須及早學會自立更生的道理 . 老師太會教 , 學生反而不見得能夠開發自己的一套學習方法 . 真正的人才不見得有耐心教小孩 , 而小孩真正需要的應該也不是強行灌輸的知識 . 反而在小的時候應該把一些不變的真理牢記於心 (行善積德 , 保持開放/好奇之心 , 多問多學 , 誠實認真 , 追求真理..... ) , 其他的部分都可以慢慢學習 .

*********************
當一個家長其實要思考的是如何教育小孩能真正在社會生存跟獲利(當然是
作人處事的道理囉XD)所需要的知識,而這些東西,老師不會教的,因為他們從來沒有在真正的社會體制上運作(學校是一個特異的場所).
*********************

==> 關於這點 , 簡單的說就是功利/實用主義 , 不打沒有利益的戰爭 , 不學不能賺錢的知識 . 不過這跟整個戰略佈局的縱深有關 , 有些高地可能在眼前看來可能是遙遠/無關緊要之地 . 但是在戰爭中末期將是兵家必爭之地 , 當然應該動用一切資源優先打下未來的戰略高地 . 我想前文中提及的橋牌大王和那個睡仙應該早在 N 年之前就分別攻下數學和化學這兩塊戰略高地 . 我們局外人當然只有操死還被轟爛的命 .
舊 2006-06-07, 02:27 PM #166
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asabluex
Major Member
 
asabluex的大頭照
 

加入日期: Sep 2003
文章: 145
引用:
作者nzcym
如果要走子繼父業的實用主義的話 , 以前在報紙上看過這個故事 : [老師問全班 , 一斤有幾兩 ? 全班都回答十六兩 , 只有一位學生回答十四兩 . 老師問何故一斤只有十四兩 , 學生答道 我家就是這樣賣豬肉的 .]

子繼父業不能說是不好 , 假如老爸是 Bill Gates 當然最好 . 萬一老爸是做農的難道農地賣完了還能繼續做下去嗎 ? 所以才規定國民有受基本教育之權利與義務 . 去念書為啥是義務呢 ? 一個不識字的國民 , 一個沒有一技之長的國民 .... 除了國家不能拿到稅收之外 , 還必須擔心吃不到飯的時候會去作**犯科 .

這麼多的替代教師說穿了也就是為了克服上述的問題 . 那麼為何教育部門在規劃大學招生名額與未來產業需求人力的時候沒有好好精算一番 , 反而本末倒置的把一堆技職學校升級為大專 . 不過這樣大規模的實驗一下也好 , 至少現在很簡單就有大學文憑 , 但是這樣輕易取得的大學文憑能夠為學子的未來做些...


把我的說明可以弄到這麼偏頗,果然是這塊土地產出的人,只有一元論的思考方

式,真正的實用及功利主義的人就是像你這樣子認為國民基本教育就可以建立美

好的國家制度,國家可以拿到稅收等等...這不是實用主義嗎?所以你其實也犯了一

個思想上的問題,認為從知識論的架構之下,藉由一定的程序就能得到一切的解

答.當然我是有點說太快...我認為國民基礎教育是必須先考量基礎的目的為何?而

人民的生存是國家能完全保障的時候,那教育可以跟生存脫勾那是沒有異議的.而

當資本主義下的社會,國家沒有盡到照顧人民的時候,人民就必須先將生存放在最

前面,這是無法否定的,所以必須先有工具生存,如果你能達到基本生存了,你想學

甚麼都可以,這也才有好的開始,因此有工具抵抗的人可以選擇跳脫這個教育制

度,或是繼續深造下去(這中間還有分科的自由)......而不是像現在這個樣子,大家

先認為有教育才能在社會生存,這就造成了教育的實用及功利主義.因此而被教育

體系給操弄.

當然.....教育對我而言,不是為了讓國家賺稅收的,它的目的應該是人學會溝通跟

邏輯及思考能力,其他都是之後的事,這點是要看個人的.但現有的制度有嗎?現有

的考試是為了這各目標而進行的嗎?大部分的人還是只看那個最後的分數跟能上

那一個科系吧.

我如果有小孩的話,我會培養他的是表達能力,語言能力跟找資料及分析統合的能

力,其他的學習只是手段或是過程,但是現在的教育體制是訓練小孩成為要建構出

過程,這個過程還要滿固定的,真是好笑,這只證明了所謂的答案單純地位移到建

構這個階段.都是相當一元論的思考.這種結構主義的產物終究會被自己終結,只

是我們還傻傻地拿來當寶.

好啦......對於教書匠我是沒甚麼意見啦.我想說的是老師你就教吧,但是我有自我

想讓小孩學到的目標,因為我知道教書匠不會教,因為沒人教過他,他就不會教,教

生物的過幾年連物理化學都不會了,專科的老師最終只是靠教學賺錢的人.以資本

主義而言,他是在剝削學生的.這種人你怎麼可以完全信任他呢(尤其在完全瞭解

這一票人的結構組成上....真是可悲的一代), 所以家長要努力啊
舊 2006-06-08, 02:45 AM #167
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nzcym
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加入日期: May 2002
文章: 875
前面的場面話讀得那麼仔細 , 佩服佩服 ! 不過你漏看了結論:

*********************
當一個家長其實要思考的是如何教育小孩能真正在社會生存跟獲利(當然是
作人處事的道理囉XD)所需要的知識,而這些東西,老師不會教的,因為他們從來沒有在真正的社會體制上運作(學校是一個特異的場所).
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==> 關於這點 , 簡單的說就是功利/實用主義 , 不打沒有利益的戰爭 , 不學不能賺錢的知識 . 不過這跟整個戰略佈局的縱深有關 , 有些高地可能在眼前看來可能是遙遠/無關緊要之地 . 但是在戰爭中末期將是兵家必爭之地 , 當然應該動用一切資源優先打下未來的戰略高地 . 我想前文中提及的橋牌大王和那個口水流滿桌的睡仙應該早在 N 年之前就分別攻下數學和化學這兩塊戰略高地 . 我們局外人當然只有操得半死還被轟爛的命 .

補充一下:
將在外君命有所不受 , 生在考師命有所不受 . 不能及早規劃出自己的人生 , 當然以後每一步戰略佈局都是被動的 , 都是受到生存競爭壓力之後被迫採取的 . 這樣還是有機會打贏 , 只是需要付出多少代價去取得勝利 ?

其實不管時代如何改變 , 家長的確應該試著擔負大部分的教育責任 , 至少家長有家教的義務把自己的小孩教好 . 至於名師 -- 得之我幸 , 不得之我命 . 實在無法強求些什麼 . 光頭有云 : [靠天吃飯要餓死 , 靠人打仗要失敗 .] 所以才說 , 那些乖乖牌學生 , 凡事都照著教育部/學校/老師那一套 , 人生會有多大的希望翻盤 !? 依此論點推論 , 教育部強力主打的建構式教學應該也是一樣 .

所謂的建構式思考 , 它並不能保證成功 , 更不應該當成主要戰術 (考場如戰場 , 兵貴神速 ... 誰有那個美國時間慢慢推導公式) 但是誰也無法保證每條公式都記得 , 所以當然是利用公式對付完大部分的題目之後 , 剩下的疑難雜症才會輪到建構式思考來清理戰場 . 如果連 10*10 都需要從頭建構的話 , 那麼可能明年再來會比較好 .

最後一點 : 每個人的資質天生有所不同 , 劉阿斗是個不稱職的國君 , 但是他也許是個好丈夫好爸爸 . 李後主還是一個不稱職的國君 , 但是他詩詞可是天下無雙 . 所以應該讀什麼科目 , 應該怎麼讀 , 將來打算做什麼 ..... 這恐怕只有學生自己最清楚 .

如果國民教育是 <命令>
1) 詩人/藝術家一定要去建構數學 ,
2) 數理學家一定要去背頌文人生平事蹟
3) 能工巧匠去唱歌/表演
4) X師去遵守/實踐 -- 公民與道德

......... 這應該不是老夫子的因材施教吧 !
舊 2006-06-08, 11:49 AM #168
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teszd
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加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者asabluex
我知道教書匠不會教,因為沒人教過他,他就不會教

台灣人沒創意,因為沒有人教過他,所以他就沒有創意
哈,好爽
扣薪啦
引用:
作者asabluex
專科的老師最終只是靠教學賺錢的人.以資本

主義而言,他是在剝削學生的.這種人你怎麼可以完全信任他呢(尤其在完全瞭解

這一票人的結構組成上....真是可悲的一代)

很多人愛拿古代來比,應該也算是結構化尊師重道的產物??
古代老師能跟現在的比嗎?
這種行為比拿十年前的大學生拿來跟現在的大學生比還誇張的多

此文章於 2006-06-08 11:52 PM 被 teszd 編輯.
舊 2006-06-08, 11:50 PM #169
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加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者nzcym
最後一點 : 每個人的資質天生有所不同 , 劉阿斗是個不稱職的國君 , 但是他也許是個好丈夫好爸爸 . 李後主還是一個不稱職的國君 , 但是他詩詞可是天下無雙 . 所以應該讀什麼科目 , 應該怎麼讀 , 將來打算做什麼 ..... 這恐怕只有學生自己最清楚 .

劉阿斗是也許是個好丈夫好爸爸,既然如此應該當明君才不會被亡國
李後主詩詞天下無雙,可那是亡國換來的天下無雙,
講這種話你應該沒看過他天下無雙時期的詞吧
對大部分人來說 等他清楚了就不知道幾歲了
看來你對亡國奴情有獨鍾,不過你這樣寫,我怕李後主會從棺材裡跳出來

其他沒看,看了頭好痛

此文章於 2006-06-09 12:08 AM 被 teszd 編輯.
舊 2006-06-09, 12:05 AM #170
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