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edhsieh
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加入日期: Jul 2005
文章: 2
引用:
作者Elros
問題是打完了以後勒?
請問有老師知道自己的學生考不好是因為他本身不用功 還是他在該課程有學習上的障礙?

如果光靠打的成績就能進步

那我看以後學校的教育方式都改成下面這樣好了

開學 學校發給各學生 課本和預先錄製好的老師教學DVD(這樣還能統一教學師資 多好)
對課程有問題的學生可以上救育部所架設網站發問 並會有專人給你回覆解答
要考試時 學生再回到學校集中考試
考試成績不理想者 在學校接受體罰後 回到家裡繼續下面的課程

這樣不但可以省下大量的教育成本 還能統一教學師資
也不用像現在一樣在各地廣設國中、小學 多出來的校地還可以移為他用
真是一舉數得不是嘛∼



太理想化了, 人人都這麼自動自發, 這個天下就太平了.
     
      
舊 2005-10-23, 07:37 AM #161
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edhsieh離線中  
算了吧六師弟
Major Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 122
反對的永遠不會提出改善的方法........看破了,等有人提出時小弟再浮上來吧

*************
面對窮兇惡極的學生(帶刀)該怎麼辦?
依校規處置,先由學校方面進行輔導與觀查並通知家長到校面談,如家長不理會或是輔導成效不彰以致於學生"繼續"為惡,累犯者依規定退學並交由專責輔導機構進行輔導

所謂的體罰不是做錯一點事就通通抓出來打
老師有權利處罰學生的權利,可以劃下體罰的界限,打人不是體罰唯一的方式......
 
舊 2005-10-23, 07:41 AM #162
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teszd
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加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者算了吧六師弟
面對窮兇惡極的學生(帶刀)該怎麼辦?
依校規處置,先由學校方面進行輔導與觀查並通知家長到校面談,如家長不理會或是輔導成效不彰以致於學生"繼續"為惡,累犯者依規定退學並交由專責輔導機構進行輔導

所謂的體罰不是做錯一點事就通通抓出來打
老師有權利處罰學生的權利,可以劃下體罰的界限,打人不是體罰唯一的方式......

現在沒退學這回事了
我貼的網址你沒看吧,裡面有老師現身說法歐

怕是連記該記的過都不敢...還體罰的下限
引用:
作者sunnywalker
如果一個國中生殺人,......學校能"體罰"他到什麼""程度呢?
打到半死?家長,把他打到腦死.....?
恐怕是心灰意冷.想著的是善後問題了吧...
以上,不是我所謂的"體罰"....

範圍放在打架(群毆)就好
殺人不多見,而且想也知道一定報警的(超過能力範圍)
這麼贊成體罰,就全面點公平點,不要只管遲到早退服裝儀容作業要交(看不起這種人..)
或者高高舉起輕輕放下,遲到半蹲15分打架20分?
體罰外還要照規定,遲到照規定記曠課,打架照規定記過
有少人做得到??做不到就不要體罰

此文章於 2005-10-23 01:02 PM 被 teszd 編輯.
舊 2005-10-23, 12:58 PM #163
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算了吧六師弟
Major Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 122
引用:
作者teszd
有少人做得到??做不到就不要體罰



有人一定做得到

如果你想要你的論點有說服力的話

請提出一點確實的"方法"來吧
告訴別人在不能適度的處罰學生時
身為一個教師該怎麼管教學生
給一個方向讓身為老師的人有所適從

丟一句做不到就不要體罰來塘塞....這個算什麼....

至於退學等的規定必須從各方面下手,制度可以修改
教育是百年大計,只看一時的成果的下場就是叫社會來承受錯誤的決定(唉~~教改啊)
舊 2005-10-23, 02:17 PM #164
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算了吧六師弟離線中  
teszd
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加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者算了吧六師弟
有人一定做得到

如果你想要你的論點有說服力的話

請提出一點確實的"方法"來吧
告訴別人在不能適度的處罰學生時
身為一個教師該怎麼管教學生
給一個方向讓身為老師的人有所適從

丟一句做不到就不要體罰來塘塞....這個算什麼....

至於退學等的規定必須從各方面下手,制度可以修改
教育是百年大計,只看一時的成果的下場就是叫社會來承受錯誤的決定(唉~~教改啊)

有人一定做得到,更多人做不到

如果你想要你的論點有說服力的話

請提出一點確實的"方法"來吧
告訴別人在不能公平的處罰學生時
身為一個學生該怎麼被體罰的服氣
給一個方向讓身為學生的人服氣的理由

丟一句反對的永遠不會提出改善的方法來塘塞....這個算什麼....

體罰有用,小時候[不敢]反抗廢話當然有用
大了知道如何反抗就看你是被ooxx還是被爆上新聞或者識相點自己知道要縮
(力v.s力,看是暴力對[師權?],還是政治力對[師權?])
(相對來講,這些學生被罰的如此不服,如果不是今天政府反體罰,沒有管道宣洩,對他們來說算是好教育??)
(或者你要跟我說,這些是濫學生,總有人不受教?我倒覺得如果知道用正當手段爭取權益,蠻聰明懂事的阿)
真是超級有用
沒有其他方法不代表就需要用體罰這爛方法

此文章於 2005-10-23 02:52 PM 被 teszd 編輯.
舊 2005-10-23, 02:43 PM #165
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龍之介
Junior Member
 
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加入日期: May 2001
您的住址: 台中
文章: 728
一個是大同世界的孫中山
一個是法家思想的韓非子

大同世界我看是不可能實現的
法家思想倒是可以做相當的修正
能夠比較貼近現實

極力反對體罰的朋友們
我想應該也是品格很好的人
所以當然不需受到多大的要求
體罰對他們而言是一種傷害
家長教一個兩個已經快爆炸了
想想老師要面對多少學生還有家長?
試想若無賞無罰,老師的作業交不交也無所謂了
老師上課聽不聽也不必管他了,老師怎麼教課?

但校園是個象牙塔,有少數老師一直未變
有些老師仍以體罰學生做為展現權力的唯一方式
體罰的標準仍是老師心裡想得那一套為準
往往易生學生不滿情緒,老師的美意頓時成爭議
這也是老師自己應該要檢討的地方

還有人提到不敢生小孩,若排除經濟因素
我覺得是想得太嚴重了,也把人生想得太完美了
我們畢竟是人,後代也一樣是人,人性並不因時空改變
後代不是完美無瑕的物品,不然人類會絕種的
__________________

誠其心,待天下人。
寬其心,容天下物。
虛其心,受天下善。
平其心,論天下事。
潛其心,觀天下理。
定其心,應天下變。
全其心,徹天下行。
舊 2005-10-23, 04:39 PM #166
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龍之介離線中  
算了吧六師弟
Major Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 122
引用:
作者teszd
有人一定做得到,更多人做不到


因噎廢食

引用:
作者teszd
如果你想要你的論點有說服力的話

請提出一點確實的"方法"來吧
告訴別人在不能公平的處罰學生時
身為一個學生該怎麼被體罰的服氣
給一個方向讓身為學生的人服氣的理由

丟一句反對的永遠不會提出改善的方法來塘塞....這個算什麼....


除了故意忽略我的問題,現在連我的回答也要忽略嗎
http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...42&postcount=89


引用:
作者teszd
體罰有用,小時候[不敢]反抗廢話當然有用
大了知道如何反抗就看你是被ooxx還是被爆上新聞或者識相點自己知道要縮
(力v.s力,看是暴力對[師權?],還是政治力對[師權?])
(相對來講,這些學生被罰的如此不服,如果不是今天政府反體罰,沒有管道宣洩,對他們來說算是好教育??)
(或者你要跟我說,這些是濫學生,總有人不受教?我倒覺得如果知道用正當手段爭取權益,蠻聰明懂事的阿)
真是超級有用
沒有其他方法不代表就需要用體罰這爛方法


結果呢,我的問題還是不打算回答嗎??

除了裝瞎沒看到之外......能不能說一點點有用的建議呢

別再假設一堆問題了,也不用編什麼理由來塘塞
請就目前社會上的現象或案例來說明一下吧
我也不會問啥米假設性的問題,我只問一個

***請你以及反對適度體罰的人提出可具體改善辦法***

有誠意的回答,就算天馬行空也好過連屁都不放一個
舊 2005-10-23, 05:42 PM #167
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teszd
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加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者算了吧六師弟
因噎廢食



除了故意忽略我的問題,現在連我的回答也要忽略嗎
http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...42&postcount=89




結果呢,我的問題還是不打算回答嗎??

除了裝瞎沒看到之外......能不能說一點點有用的建議呢

別再假設一堆問題了,也不用編什麼理由來塘塞
請就目前社會上的現象或案例來說明一下吧
我也不會問啥米假設性的問題,我只問一個

***請你以及反對適度體罰的人提出可具體改善辦法***

有誠意的回答,就算天馬行空也好過連屁都不放一個

歐,原來你有提出建議歐

你說可以用罰寫交報告作為[體罰]
真的准許體罰後絕不會只有罰寫交報告啦
以罰寫交報告為名希望支持體罰,准許體罰後勒?只有罰寫交報告??
說這種話你自己不感到心虛??

還有,真好玩,話都被你講光了,
抄寫交報告都算體罰,不然請教一下,哪一項懲罰不算體罰??


體罰有用,小時候[不敢]反抗廢話當然有用
大了知道如何反抗就看你是被ooxx還是被爆上新聞或者識相點自己知道要縮
(力v.s力,看是暴力對[師權?],還是政治力對[師權?])
(相對來講,這些學生被罰的如此不服,如果不是今天政府反體罰,沒有管道宣洩,對他們來說算是好教育??)
(或者你要跟我說,這些是濫學生,總有人不受教?我倒覺得如果知道用正當手段爭取權益,蠻聰明懂事的阿)
真是超級有用
沒有其他方法不代表就需要用體罰這爛方法

禁止體罰,就是教育制度往前邁進的體現
[就是好方法]

這樣你滿意沒??

此文章於 2005-10-23 07:13 PM 被 teszd 編輯.
舊 2005-10-23, 06:56 PM #168
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-HY-
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加入日期: Jan 2004
您的住址: 家裡
文章: 542
引用:
作者Alagon1010
最近和一些實習老師聊天的結果
剛好相反

不受教的學生(特別是國中生) => 畜牲

誰造成的?
家長要負8成的責任

打不得,罵不得,老師誰要認真教?
對著天花板講課也比看著下面的人搞怪來的輕鬆
上完課趕快走人最安全

因為成績不好而打罵,的確是沒必要
但品行上的校正
個人認為只要不造成受傷都算可以接受

--
和這個老師比起來
以前國小老師拿掃把柄打到裂開根本是天差地遠


已經說是我自己的觀點還有經驗來看事情

不可否認的, 體罰是一種教育的"捷徑"
不想去想怎麼幫學生解決問題時, 用打的,
既快又不用傷腦筋而且有些還會有快感....
更好的方法絕對有, 體罰不是"必要"...單看當老師的願不願意付出這個熱忱
其實我再台灣的時間有遇過有熱忱真正願意花時間的好老師...但是只有一個
她不是不打人, 但是至少我感覺到她是真的有心...其他的不講也罷
最爛的是國中的老師 心情不好隨便地上有灰塵就可以叫人出來給她打
離題了

還是一句重點 體罰不是必要的
__________________
舊 2005-10-23, 07:23 PM #169
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-HY-離線中  
flowofsoul
Major Member
 
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加入日期: Jul 2004
文章: 292
小弟先定義一下您所課「體罰」的定義:學生犯錯時,施以各種懲戒行為(包含打、罵)以矯正。
(若有誤請自行更正並視情況閱讀以下文章)

引用:
作者算了吧六師弟
***請你以及反對適度體罰的人提出可具體改善辦法***
有誠意的回答,就算天馬行空也好過連屁都不放一個

小弟現在就來很有誠意的告訴您我的解決辦法為何,首先請先看小弟之前的發言:

引用:
作者flowofsoul
1.功利社會人人利字當頭,只顧賺錢不顧家庭。
2.人性的懶惰及自私,有老師教就好,幹嘛家長還要教,老師是領錢用的嗎?
3.負面腳本的不斷重覆,我以前也是被體罰出來的,為啥現在的小孩子不能體罰?

這是我認為體罰(僅指打、罵部份)之所以無法消除的原因,首先解釋個人為何認定是這三個原因:

1.以國小教師為例,一班平均40個學生,一天平均約只有5、6堂級任課,一堂課為40分鐘,
教師若要為學生進行個人關懷,一天也只能在一個學生身上花5、6分鐘,那課都不用上了嗎?
根本就應該把管教的義務跟責任回歸到家庭裡去(本來就是該在家裡的嘛),而不是在這邊討論教師該不該體罰學生。

2.因循苟且的陋習不斷重覆,明知不可為卻仍為之的大愚。以前教師極權時,學校有流氓嗎?
有管不動的學生嗎?學生的課業都很好嗎?學生素質變差究竟是不體罰的錯還是政策的錯?
亦或是「萬般皆下品,唯有讀書高」、「分數至上」、「背多分」此等老舊觀念的錯?

板上一堆顧著說「不打就是草莓族」的網兄,請問您現在的成就很高嗎?您的學識很高嗎?
請問您年輕時也像現在這麼成熟、抗壓性高嗎?誰人不犯錯啊,誰人不是跌跌撞撞走過來?

小弟個人所認為的解決辦法就是:

所有家裡即將誕生小孩,或家中已有學齡兒童的父母,需接受一系列的「如何跟小孩溝通」、
「孩子變壞是一種警訊」、「不再以身作賊示範以暴制暴」....課程。政府需強制規定父母每週需要一定程度的管教時數。

但之前就說過這幾乎不可能達成,所以只是一個想法而已,若任何人有興趣推廣小弟的想法,請儘管去做。
在個人的想法裡,就算真的實施了,也不可能就讓壞學生消失,
但再怎麼樣也比那將暴力因子植入於孩子血液的打罵教育來的好。

以下為個人經驗說說嘴,想看就看:

在小弟教書的經驗裡(僅為代課),小弟從來不把學生當學生,都是當朋友。
他們對我也沒有一絲對老師的尊敬,但下課時會一堆學生圍著我問很多問題,上課時發問踴躍。
就算那種一眼就看的出來家裡一家大小都是流氓的流氓學生,上課也不會吵鬧,因為我都以同理心來要求他們。
(個人認為,教師應該要先去跟兄弟混個幾個月,學學怎麼跟流氓相處,其實流氓學生很好帶的)

小弟對學生從來就只有幾個原則,愛心、耐心(事實上他們都很可愛,不需要耐心)、同理心、稱讚。
不敢說自己是夠格的教師,但小弟曾代過課的學生,大部份都會要求我留下來當他們的正式級任老師。
或許你們說的那些超級問題學生我可能都沒遇見吧,我眼中的都只是涉世未深、不懂事的小朋友而已。

以上一點點淺見,請參酌。
舊 2005-10-23, 07:44 PM #170
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