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luftwaffe
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加入日期: May 2001
您的住址: 新店溪邊
文章: 502
so what ? 制定政策法令的達官顯貴薪資高過我們想像,感受不到 薪資/支出 哪裡不正常,感受最深的受薪階級不管白領藍領,想說的聲音根本傳不到上面,
     
      
舊 2005-05-26, 10:45 AM #161
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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者teszd
不是無法挑公司就活該被剝削
這是市場機制的問題
以外銷為導向的島,內需又不旺,當一堆人只能推銷信用卡,記記帳接接電話
或者一些單純需要經驗不需太多技術的工作
供過於需老闆有一堆人可以用,薪水自然少換誰執政都一樣
所以上面就講了這種情況政府又不可能補助勞工薪水,也不可能把最低薪資訂在3萬
所以嫌錢少的去進修吧.....

勞退新制勞工不是一定有退休金嗎??
(現在一堆月光族,賺的不多又不讀書又不計劃未來,要是沒這個,過上2~30年燒炭的會一堆吧)


市場機制早就被破壞了,是誰破壞了市場機制?就是過度引進外勞而破壞市場機制,推銷信用卡那是屬於業務員,薪水並不沒有一定收入,不過我說的根本不是這樣的東西,老兄你扯的太遠了,另外台灣人對於所謂技術非常的輕視,像是組組電腦這樣的能力,老實說在老外眼中都是很神奇的事情,更別說是會寫程式了,我連用心算計算數據,老外都覺得不可思議~~

當初有人會被踢下臺,不就是辦事不力?所以現在另一組人辦事更不力,所以就這件事情就可以裝做沒發生,很抱歉假設每個國民都像你這樣,政府永遠只會原地踏步,甚至於像現在一樣倒退~~
 
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2005-05-26, 10:50 AM #162
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ggjtwo
Basic Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: Taiwan
文章: 14
引用:
作者moronNZ
這次去韓國,我就發覺韓國極有潛力. 韓國是亞洲四龍我看過在國際極力推銷自己文化的國家. 2003年我回紐時去澳洲晃的時後,看到一個全英文電台,心想這些不是新加坡人, 但也太猛. 去韓國才知道那是韓國官方資助的ArirangTV, 而且是很多國家都收得到而且繼續括張中, 裡面完全在sell Korea to the world!這跟本是亞州第一. 日本NHK在很多國家都看得到,但都服務海外日本人為主(機乎全日文), 跟本無法像老外推銷文化!可見韓國多用心..所以不要驚訝現在韓流, 據我所知, 很多古韓劇連老外都在看.

回到主題,台灣薪資不漲, 除了政治不穩, 大陸的人力資源有很大的關係. 大陸打開了等於無窮盡的人力資源, 出口導向的台灣是被衝擊最大的. 新加坡和香港比較屬服務業和人口少, 衝擊較小. 大陸讓很多來走不太出去的台灣小業者(鞋,衣...etc)有地方去, 因為語言相通, 在台灣業者只知減少成本的頭腦, 大陸自然是非常吸...

你的見解都是一針見血
可是能一針見血的人都踏步上政治舞台
舊 2005-05-26, 10:53 AM #163
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dmdm
Junior Member
 
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加入日期: Mar 2000
您的住址: 山間角落
文章: 804
引用:
作者P&W
不懂你所謂的國家補助勞工薪水是在說啥,我只能說找不到人加薪是正常的,重賞之下必有勇夫,這是天經地義的事情,假設企業只想在人事成本上面減少支出,那我勸這些企業還是早日外移好了,反正也不會是多好的事業,想要高素質人才或是高風險的工作,然後薪水要給有多低有多低,這全世界找不到幾個國家的商人有像台灣一樣惡德的~~


推這段話。

話說與其責怪政府這些年的擺爛,倒不如看看台灣的商界是怎麼要求政府給予補助跟優惠,又是怎麼樣的去對待勞方,盡其所能的剝削。

看看台灣有多少不長進的企業就知道了,台面上的大企業做的事情都爛成這樣,更不用說那些一般的中小企業的心態是如何的失敗,
台灣要談管理?台灣要談知識經濟?先把那些廢人思想與不長進的做法拋開吧。

政府不是要一切都做到好,只要基本的條件,國防等等作好,企業自然就會競爭跟生存。台灣是變相的受到壓迫,企業並非出走,而是發現對岸的比台灣的更廉價更好剝削......

我預估下一步台商的腳步就會到非洲了,要是到時候還有台商的話....哼哼。
__________________
活著的時候一定要快樂,因為死了以後時間很長。
---奧格威
舊 2005-05-26, 12:16 PM #164
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airmonkey
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 40
引用:
作者jackeric
說真的現任執政者要替以前執政者背黑鍋 阿
不然 日本小泉 還不是 在第二次世界大戰 的事情 被稿的 亂七八糟的
誰管你領導換人阿 228 的事件 還不是在罵政府 228 是民進黨做的嗎? 一定不是


政黨輪替要輪久一點

那些公務員才是執行公務的人,全部汰舊換新我看15年跑不掉

他給你以拖代變 (本來以為四年過了就沒事,結果又來四年)

所以基本上政府目前推動政府機構法人化 個人淺見是個不錯的IDEA
舊 2005-05-26, 01:36 PM #165
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teszd
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加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者P&W
市場機制早就被破壞了,是誰破壞了市場機制?就是過度引進外勞而破壞市場機制,推銷信用卡那是屬於業務員,薪水並不沒有一定收入,不過我說的根本不是這樣的東西,老兄你扯的太遠了,另外台灣人對於所謂技術非常的輕視,像是組組電腦這樣的能力,老實說在老外眼中都是很神奇的事情,更別說是會寫程式了,我連用心算計算數據,老外都覺得不可思議~~

當初有人會被踢下臺,不就是辦事不力?所以現在另一組人辦事更不力,所以就這件事情就可以裝做沒發生,很抱歉假設每個國民都像你這樣,政府永遠只會原地踏步,甚至於像現在一樣倒退~~

組電腦我怎麼看都不是一項能拿來吃飯的技術....要學2天就ok的東西...
寫程式要看你寫甚麼,計算數據都覺得神奇,你說的老外該不會是[住]在台灣的吧...
台灣除了少數幾家公司,程式方面根本很弱(純程式,在電腦上跑的那種)

有些外勞做看護,女主人出去工作,賺兩者薪資價差
有些用外勞有比例限制,用外勞的低薪水令台灣人的較高薪水能被負擔
http://fa-yin.com.tw/humans/new/2005/new_338.htm
http://www.coreasia.com.tw/labors/n...all.asp?id=1320
停止引進外勞,傳統產業在四面環海的島上,產品要用海運輸出的島上,活的下去嗎
舊 2005-05-26, 01:54 PM #166
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shtse
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加入日期: Jan 2001
您的住址: Tainan Taiwan
文章: 3,701
Cool

聽說一些大工程喜歡用外勞 ,
有部份原因就是出事情時 , 賠償金可少給許多 ,
所以寧願交給政府啥本國人失業救助補償金 , 好引進外勞 ,

但是那些超大的公共建設 , 施工品質叫人不敢恭維 ,
為什麼勒 ?? 就不多講了 ...
__________________
字卡美, 號鳥, 請多指教

音響也可省省玩 , 一萬塊買七零年代 Rotel Marantz Luxman 三美聲
我的 Canon 中三元 , Bronica Mamyia Pentax 中片福鏡頭
舊 2005-05-26, 02:06 PM #167
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moronNZ
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加入日期: Jun 2002
文章: 996
ggjtwo, 我只是一個小工程師而已. 只是跟國外比較, 有感而發

引用:
作者teszd
組電腦我怎麼看都不是一項能拿來吃飯的技術....要學2天就ok的東西...
寫程式要看你寫甚麼,計算數據都覺得神奇,你說的老外該不會是[住]在台灣的吧...
台灣除了少數幾家公司,程式方面根本很弱(純程式,在電腦上跑的那種)

有些外勞做看護,女主人出去工作,賺兩者薪資價差
有些用外勞有比例限制,用外勞的低薪水令台灣人的較高薪水能被負擔
http://fa-yin.com.tw/humans/new/2005/new_338.htm
http://www.coreasia.com.tw/labors/n...all.asp?id=1320
停止引進外勞,傳統產業在四面環海的島上,產品要用海運輸出的島上,活的下去嗎


組電腦的確在國外被看成一種技術..畢竟國外組裝不是很風行(否則DELL那些為何還活這賣桌上電腦), 很多人無法克服電腦是很脆弱的心悸 ,所以國外有一堆老外付高價來做電腦維修,但確我們看會不可思意,,

在國外,很多看護不是外勞, 而且薪資是少說是中等水準. 再台灣, 許多有可以請外勞然後出去賺價差是較有有能力的人, 但那些較沒能力的呢?他們只會在低價的勞工遭到淘汰. 台灣超市工資比外勞低就是警訊. 在國外, 超商收銀員工資至少都比最低公資要高點, 否則在國外怎有人會做超商後在台灣跟本看不起眼的工作一輩子

同意shtse, 日本好品質不是用外勞做出來的. 有太多工作日本可以請外勞來做, 可是為何日本還是付外勞本地N倍的薪資請自己人做?
舊 2005-05-26, 08:50 PM #168
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好奇寶寶
Regular Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 只有澳客會住的地方
文章: 95
引用:
作者Elros

政客還不是人民選出來的.....
說啥政客只會操作「意識型態」 只會撕裂族群
要知道民主的選舉制度就跟商場的供需制度一樣
有需求才有供給
如果操作意識型態跟撕裂族群的下場是沒人會投票給他
那誰還會出來喊那些有的沒的
光看看之前的立委選舉就好
一邊只會喊「沒真相沒總統」「我是當初衝第一的抗爭者」..... 等
而另一邊喊「愛呆完」「正名運動」......等
請問有誰提出真正的政見 又有誰是真的在監督政府 爭取全民的福祉
當初2邊不是吵的水火不容
現在倒是有人手牽者手一起為了自身的利益修起憲法來了
講穿了大家都是在為了自己的利益而戰
沒有誰真的會去管民眾的死活.......



沒錯
這才是重點
給您鼓掌一下

此文章於 2005-05-27 01:06 AM 被 好奇寶寶 編輯.
舊 2005-05-27, 01:03 AM #169
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P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者teszd
組電腦我怎麼看都不是一項能拿來吃飯的技術....要學2天就ok的東西...
寫程式要看你寫甚麼,計算數據都覺得神奇,你說的老外該不會是[住]在台灣的吧...
台灣除了少數幾家公司,程式方面根本很弱(純程式,在電腦上跑的那種)

有些外勞做看護,女主人出去工作,賺兩者薪資價差
有些用外勞有比例限制,用外勞的低薪水令台灣人的較高薪水能被負擔
http://fa-yin.com.tw/humans/new/2005/new_338.htm
http://www.coreasia.com.tw/labors/n...all.asp?id=1320
停止引進外勞,傳統產業在四面環海的島上,產品要用海運輸出的島上,活的下去嗎


你根本不懂老外的文化,這可是一項專業技能,台灣的問題在於不重視專業,現在連原本覺得最高檔的讀書人都被搞爛了,專業部分做的最好的是德國,在德國人認為幹藍領階級的可是比白領還屌~~

企業聘用外勞根本不是薪水問題,而是為了能夠利用外勞壓低台灣勞工薪水,另外你說的看護在國外可不是聘一個學生當保姆看看小孩而已,看護可是有證照的專業人士,另外以看護之名被濫用的我們在早餐店常常看見~~
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2005-05-27, 01:21 AM #170
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