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老老濕
Senior Member
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,455
沒人叫你看
不愛可以不要看

高耗能產業多的是

石化、鋼鐵、水泥、貨運、航空與海運等六大部門
由於其減碳成本高、資產壽齡長
且處於國際開放競爭市場,故可稱為六大高減碳難度(Harder-to-Abate)部門

而這六大部門排碳量約占全球30%。若盤點台灣的排碳結構
則此石化、鋼鐵、水泥、貨運此四大部門,於台灣境內排放量占比達到39%

你眼中所謂的
高耗能電子業占比不到12%

https://image1.thenewslens.com/2021...ess&q=80&w=1080

煉油+石化=19%
水泥=3%
鋼鐵=11%
電子業=11%
     
      

此文章於 2023-03-13 12:57 PM 被 老老濕 編輯.
舊 2023-03-13, 12:56 PM #161
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老老濕離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
引用:
作者老老濕
沒人叫你看
不愛可以不要看

高耗能產業多的是

石化、鋼鐵、水泥、貨運、航空與海運等六大部門
由於其減碳成本高、資產壽齡長
且處於國際開放競爭市場,故可稱為六大高減碳難度(Harder-to-Abate)部門

而這六大部門排碳量約占全球30%。若盤點台灣的排碳結構
則此石化、鋼鐵、水泥、貨運此四大部門,於台灣境內排放量占比達到39%

你眼中所謂的
高耗能電子業占比不到12%

https://image1.thenewslens.com/2021...ess&q=80&w=1080

煉油+石化=19%
水泥=3%
鋼鐵=11%
電子業=11%


唉~ 前面寫你沒在看, 直接就把你這些觀點封死了, 你用總量來機車別人沒思考過?
我思考一下要不要來吐槽你, 要不你先開始思考所耗電量/養活勞工人頭數, 再來說.

拿鋼鐵就好了.
台灣是緊固件王國, 車廠零件王國, 你還敢拿鋼鐵來開刷? 台灣鋼鐵業超強的好嗎?
... 你去看看楊世光前幾天剛說過, 台灣把這些產品做出來的分攤產量數&養活人頭數.
簡直就是前段班啊!

這些慣老闆根本就超省的, 還要應付稅與碳, 比你還會算得啦.
以單位產品/單位養勞工數的耗能而言, 超級節約的.

之前明明白白: 只有少數極端"單個體"就高耗能.
 
舊 2023-03-13, 01:06 PM #162
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Earstorm-5離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
以一個設備整合者的角度跟你說, 歐美或許比較綠, 但不會比較省能源.

引用:
作者Earstorm-5
除了1~2個極端的傳產以外, 耗能誰能跟科技業比? 有時候放消息都是用來搞風向的.
不過我也不是很在乎的, 以為人人都可以進科技業? 以為科技業無敵護國神山? 呵呵~

PS. 所謂極端傳產還只是鏈子中最微小的部分, 所以他們的"單體耗能"雖然較高, 總體沒啥.
===

老老師的廢文其實不用看, 都正確, 但都是廢話~ 而且都是影射, 亂射不用負責的.


看清楚, 算能源, 要算到這個程度的思考.

此文章於 2023-03-13 01:12 PM 被 Earstorm-5 編輯.
舊 2023-03-13, 01:10 PM #163
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Earstorm-5離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
當然, 我也必須說, 如果以單位耗能後的利潤比... 那就是另一個價值觀了.

這也是為何文末酸那一句, 是有多少人可以進科技業?
不過基本上不論調動歐美設備過來, 或是調動台灣設備出去, 都會標KVA/KW.
然後再加上我算是喜歡跑工廠看運作去了解生產過程的設備人員.
所以長期培養下的計算, 台灣真的比較精打細算, 意旨就是單位成本的節能.

光設備的選擇/選配, 國外就已經比較耗能, 這要詳述又是一堆, 所以算了.
===

不要只講官話, 要講產業話, 這也是為何我還是極力推(贊同)產業人士上政壇.
至少一些位置要安插產業人士去做判斷, 不要老是學者 (更不要如今這種樣子).

不然你看結果就是類似老老師這種誤解(先當作是誤解).
舊 2023-03-13, 01:24 PM #164
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Earstorm-5離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
早在很之前我就說一旦問題開始浮現後, 就會開始導線, 甚至獵巫.

現在不就陸續實現了? 獵巫的人有沒有想過, 問題不去面對(先別提解決).
老是獵巫別人, OK, 隨邊挑一個(從四個裡面)打死, 你看看多少人要完蛋.

獵巫簡單啊~ 以莫須有的罪名直接讓一堆人失業就是另一回事了.
獲利是一回事, 但讓人有工作去有事情做+過日子, 這不是科技業能辦到.
(至少目前不行)

你獵巫OK啊~ 後果呢? 有沒有想過信口開河後的後果?
反正就要他們挨罵, 然後還要吞下去, 還要繼續做, 然後繼續挨罵背鍋.
對嗎?
舊 2023-03-13, 01:36 PM #165
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Earstorm-5離線中  
言身寸言身寸
Major Member
 

加入日期: Feb 2018
文章: 133
引用:
作者healthfirst.
不知道是哪群白癡低能兒專家把基載能源全賭在火力發電?

在博愛特區,搭著黑頭車出入,餐餐法國菜,演講看著稿,論文封存30年

猜一個人
舊 2023-03-13, 02:48 PM #166
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言身寸言身寸離線中  
言身寸言身寸
Major Member
 

加入日期: Feb 2018
文章: 133
引用:
作者GCVincent
當初就應該全梭下注在核能,讓核四商轉。
然後地震、火山爆發、核事故一起來。

這樣台北市的房價就會自然躺平了!

921震央在台北

大囤火山爆發

上述兩樣哪一樣不是雙北的世紀災難?

跟核能電廠有啥關連嗎?
舊 2023-03-13, 02:50 PM #167
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言身寸言身寸離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
就是[they的錯]模式.

哪一個災難不嚴重, 把核災加進去, 但其實核災機率實在不高.
(他們的論點就是沒發生算了, 發生就是通殺, 所以一定要避免)

養活很多人且規模量體龐大的產業自然用的所有東西都很兇, 包括電.
(他們的論點就是占用台灣能源的比例到達多少了, 是耗能的兇手)

其實他們都是用正確的部分邏輯, 來掩蓋他們想要誤導/遮掩的事實.
上面不論是哪一個觀點都早就被網友們搓破過了, 他們還是繼續重複.

就是因為有效果. (恐懼+仇恨=對立)
===

但政策跟布局決策錯誤, 隻字不提.
舊 2023-03-13, 03:16 PM #168
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SUNGF
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加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 943
台電你是著猴喔!

發電量1MW 用電量 1MW

上傳的圖像
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__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2023-03-14, 09:35 AM #169
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SUNGF離線中  
SUNGF
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SUNGF的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 943
https://apan1121.github.io/powerInfoV2/#/unit

看來原始來源資料伺服器當機

電力調度中心應該是沒問題

是不是偷改對外資料導致當機

__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2023-03-14, 09:37 AM #170
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