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dkjfso
Senior Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 1,207
引用:
作者lompt2016
你認為是開放網路?
錯了
不知道你有沒有聽過MPLS或是MDVPN
以MDVPN 從基地台層級就開始隔離
此外早期還有ATM線路
就算再不濟 也會是撥接的MPLS VPN(刷卡機這種或是臨時擺放的提款機)
就算自建 也會是限定連線IP並加密的IPSEC VPN

我沒有認定它是開放網路
但是它裡面怎麼布局
漏洞出在哪裡
我也單純只是猜測而已
再怎麼隔離
只要跟開放網路需要交換到資料
總是有管道的
這只是我個人簡單的推理
     
      
舊 2016-07-15, 02:32 PM #161
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dkjfso離線中  
沒說過
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 409
引用:
作者dkjfso
我沒有認定它是開放網路
但是它裡面怎麼布局
漏洞出在哪裡
我也單純只是猜測而已
再怎麼隔離
只要跟開放網路需要交換到資料
總是有管道的
這只是我個人簡單的推理


說實在的, 其實你是對網路完全沒有認知的
 
舊 2016-07-15, 03:08 PM #162
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沒說過離線中  
dkjfso
Senior Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 1,207
引用:
作者沒說過
說實在的, 其實你是對網路完全沒有認知的

不至於完全沒有認知
但所知不夠是事實
願聞其詳
舊 2016-07-15, 04:42 PM #163
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dkjfso離線中  
212412
*停權中*
 
212412的大頭照
 

加入日期: Jan 2013
您的住址: 府城
文章: 9
台北市刑大專案小組昨天證實,一銀盜領案是來自俄羅斯等東歐的犯罪集團,透過駭客遠端遙控犯案。警方資安專家不排除這是近年竄起的東歐銀行大盜「Carbanak」駭客組織所為,他們藉由電子郵件入侵銀行或維修業者,綁架郵件及植入惡意程式,而在獲悉一銀上周更新程式,派員先來台測試後,於8日發動轟炸攻擊。盜領8000餘萬。

https://tw.news.yahoo.com/atm%E5%AF...-215006883.html

可以獲知更新程式~~這.......太神通廣大了!
舊 2016-07-15, 05:12 PM #164
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212412離線中  
lompt2016
*停權中*
 

加入日期: Feb 2016
文章: 2
就內鬼呀
推給外賊
騙騙不懂得
舊 2016-07-15, 05:19 PM #165
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lompt2016離線中  
xdayqq
Regular Member
 

加入日期: Mar 2005
文章: 79
看警方前幾天公布三隻木馬程式,附檔名是.exe及.bat
難道ATM的OS是Windows OS ?
XP還是Win7 ?
舊 2016-07-15, 05:38 PM #166
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xdayqq離線中  
misman+++
*停權中*
 

加入日期: Apr 2015
文章: 1,577
Smile

引用:
作者xdayqq
看警方前幾天公布三隻木馬程式,附檔名是.exe及.bat
難道ATM的OS是Windows OS ?
XP還是Win7 ?


是XP啊.....只是版本跟我們用的不太一樣

內砍式系統上常看到類似的版本....
舊 2016-07-15, 05:50 PM #167
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misman+++離線中  
野口隆史
Elite Member
 
野口隆史的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: Rivia
文章: 7,024
很多東西沒公布細節
所以大家只能瞎猜

這類事件,其實沒內鬼可能也是有的
兩者的差別
有內鬼的話只是降低盜領這個步驟的階段而已
因為沒看到mail寄件者,只看到附件
所以這有可能也是一個APT滲透攻擊
只是誰被滲透就不知道了,可能是一銀
也可能是寄這附件給一銀的機構

另外補充一點,台灣雖然APT攻擊次數不見得是世界第一
但是發生率卻經常保持第一
而一般中小企業,跟政府機關,都是高危險族群

而ATP滲透之後,就算你植入木馬或其他
你還必須懂WOSA,就算今天一銀用的不是WOSA好了
那也會有一套ATM廠商自己的控制API
所以只要有人懂它用的ATM API
那遠端操作吐鈔不論是理論還是實際上都是可能的

另外有人一直提到封閉網路的問題如何指定ATM吐鈔?
其實這也很簡單,以VPN來說的話
這類通訊協定從稜鏡事件後,就知道沒有想像中的安全
尤其是OpenSSL,如果你沒有保持系統更新的話
再安全的演算法,也會被侷限在一個可預測範圍

舉個例子好了
網通大廠juniper,這個月自己又爆料說發現證書漏洞
https://kb.juniper.net/InfoCenter/i...755&actp=search
這個漏洞可以讓中間人劫持整個VPN的流量
甚至不需要經過解密,只要製作一個特製的SSL證書就可以

而一般的網通大廠,例如cisco, fortinet etc..
他們修正這類問題,很少會在firmware release note裡面提及
因為都是偷偷得修,像juniper這種誠實的廠商真的很少
所以真的不要覺得有用VPN就沒有被監視的問題
有用VPN只是監視門檻提高而已
不是沒辦法監視

台灣人普遍有個壞習慣,就是東西今天沒問題
就不要更新它,所以自稜鏡後,如果你的gateway超過三年以上沒更新
那它都不是安全的,有更新只是相對安全一點而已
除非你拉兩條實體線對接,否則只要有經過internet
在對的時間跟對的條件下,還是有可能達成條件

除此之外,如果知道ATM的電話號碼
只要事先將吐鈔命令派發下去
你電話撥通,一樣可以透過電話發送指令要求ATM做事
__________________
Folding@home with GPGPU集中討論串

Unix Review: ArchLinuxSabayonOpenSolaris 2008.5Ubuntu 8.10
AVs Review: GDTCAntiVir SSESSKIS 09NIS 09Norton 360 V3

I Always Get What I Want.
舊 2016-07-15, 06:55 PM #168
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野口隆史離線中  
dkjfso
Senior Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 1,207
引用:
作者野口隆史
很多東西沒公布細節
所以大家只能瞎猜

這類事件,其實沒內鬼可能也是有的
兩者的差別
有內鬼的話只是降低盜領這個步驟的階段而已
因為沒看到mail寄件者,只看到附件
所以這有可能也是一個APT滲透攻擊
只是誰被滲透就不知道了,可能是一銀
也可能是寄這附件給一銀的機構

另外補充一點,台灣雖然APT攻擊次數不見得是世界第一
但是發生率卻經常保持第一
而一般中小企業,跟政府機關,都是高危險族群

而ATP滲透之後,就算你植入木馬或其他
你還必須懂WOSA,就算今天一銀用的不是WOSA好了
那也會有一套ATM廠商自己的控制API
所以只要有人懂它用的ATM API
那遠端操作吐鈔不論是理論還是實際上都是可能的

另外有人一直提到封閉網路的問題如何指定ATM吐鈔?
其實這也很簡單,以VPN來說的話
這類通訊協定從稜鏡事件後,就知道沒有想像中的安全
尤其是OpenSSL,如果你沒有保持系統更新的話...


漲姿勢了
那我理解的概念應該沒錯
我也覺得這個就是大家一起討論各種可能
加解密這種東西一般情況下也沒有百分之百安全
舊 2016-07-15, 07:09 PM #169
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dkjfso離線中  
麵疙瘩
*停權中*
 

加入日期: Jul 2015
文章: 14
引用:
作者geminiprince
銀行董仔的資安等級,可能比guest還不如。

職位高到頂的根本不需開電腦,都嘛秘書代勞。



董仔打通電話就有錢了 開電腦幹嘛
舊 2016-07-15, 09:15 PM #170
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麵疙瘩離線中  


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