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Stone Crab
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加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
引用:
作者Jiun Yu
哪一張有調過? 哪一張沒調過啊?

說真的每次看到你們三個在戰這些就覺得很無聊, lancelot93調過的畫面仔細看是看得出差別, 但也就那麼一點點點點點點而已

我都搞不懂你們看影片是在看內容還是只是在看畫面了


+1...
     
      
舊 2015-10-07, 10:15 PM #161
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Stone Crab離線中  
orakim
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 1,810
> madshi 自己都說這是銳化濾鏡了
你知道upscale 的sharp是什麼嗎?
>> upscale 本身會有blur,也就是他寫的Softening the image那個步驟
簡單的說就是第一個步驟就是做簡單的upscale 而這個會有模糊的作用
>> 對Softening the image 進行Subtracting differences with the original image
在這個步驟會與original image相比減少他們處理前後的差異
(模糊的東西upscale自然是模糊 這個步驟沒有辦法改變)
>> 然後對上面的結果進行Sharpening
也就是降低 upscale額外加上去的模糊
出來的結果就是忠實的呈現原來的模糊 但沒有upscale的模糊

就跟你說拿 RGB ->YUV 看UV 就可以一目了然的東西
你就是這麼懶 不肯弄這個,上一頁都示範給你看了
是不是沒那個能力弄RGB -> YUV,需要我協助嗎?

> 而不是這種對一般人來說看似無關痛癢的東西
你覺的上面提到那個kame house東西BD規格造成的模糊是無關緊要 XD
實際上那個就是chroma sharp,而且是套用chroma sharp才會出現的效果
resize沒辦法作到這個程度的
不就是有圖有證據,上一頁UV圖都弄給你看 你覺的有shift嗎
 

此文章於 2015-10-08 04:32 AM 被 orakim 編輯.
舊 2015-10-08, 04:23 AM #162
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orakim
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 1,810
> 我都搞不懂你們看影片是在看內容還是只是在看畫面了
就我處理的東西 兩者都不是就是了
出發點只是想看一般認為很不太容易感覺到chroma的差異,實質上可能造成的視覺影響
然後衍生成最近這串的東西
就實際的結果論,即便低劣規格下chroma 依舊保存了細節在裡面
但問題在於有一層模糊蓋住了這些細節,需要進行chroma sharp 將隱藏的細節突顯出來
光就這部份的改變實質上是很小的,前面用Lancelot_93提供的原圖 進行測試就是只有進行上面這個步驟
經過一些處理 重新採樣成4:4:4,這個變化就明顯很多

而這個就是上頁KAME HOUSE的樣子
"處理前"的是BD的影像 有用madVR (據ts00937488的說法 madVR有把他從4:2:0處理成4:4:4)
"處理過"後是經過一些步驟 實質上重新採樣成4:4:4 加上deband、chroma sharp
最後同樣也有用madVR(跟播放BD時一樣的設定),結果的差異就是那樣

當然我也是有測試只重新採樣成4:4:4不用filter的狀況,光這步驟就已經會有一定程度的結果
之後我用的deband、chroma sharp也只是頂上添花,去進行細節強化
如果要我對這些步驟對畫質的改良數據化的話
處理前後的差距定成100的話,就重新採樣4:4:4這個步驟大概已經有了70

此文章於 2015-10-08 06:11 AM 被 orakim 編輯.
舊 2015-10-08, 06:06 AM #163
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ts00937488
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加入日期: Jun 2010
文章: 75
Source


Default


SuperRes


Source


Default


SuperRes


>出來的結果就是忠實的呈現原來的模糊 但沒有upscale的模糊

不對,madVR 的 sharp,不管是 SuperRes 還是 FineSharp 力度完全可自由調整
效果比原圖更銳利都可以

>模糊的東西upscale自然是模糊 這個步驟沒有辦法改變

阿不然這是什麼東西?你去跟 doom9 那幫人說吧

這還是沒經過 double 的圖像對比

就算沒用濾鏡,madVR 的 Jinc, NNEDI3 早就被證明了 upscale 過程中就帶有 sharp,
比原圖還要更銳利。基本上說 upscale 圖像質量不會改變這句話就是錯的

另外 madshi 自己都建議先去拉 luma sharp,因為動 chroma sharp 效果真的不明顯

我不打算跟你爭執名詞定義了,你要覺得修正 shift 是 sharp 那是你的事

我只知道別人問 luma sharp 參數,你說不要動 luma 從 chroma 著手

又給不出任何實用的設定值,你的濾鏡也沒辦法套在播放上,講再多都沒意義
__________________
舊 2015-10-08, 04:36 PM #164
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ts00937488
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加入日期: Jun 2010
文章: 75
P.S
164樓的圖差異應該夠明顯了,相信 Jiun Yu、Stone Crab 兩位網兄也看得出來
__________________
舊 2015-10-08, 04:48 PM #165
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ts00937488離線中  
Jiun Yu
Junior Member
 

加入日期: Jun 2012
文章: 733
引用:
作者ts00937488
P.S
164樓的圖差異應該夠明顯了,相信 Jiun Yu、Stone Crab 兩位網兄也看得出來

把原來的畫面搞得像油畫一樣, 這樣有比較好?

Default畫面雖然模糊, 但至少看起來自然多了
舊 2015-10-08, 04:56 PM #166
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Jiun Yu離線中  
ts00937488
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加入日期: Jun 2010
文章: 75
>把原來的畫面搞得像油畫一樣, 這樣有比較好?

我沒說有比較好,這只是為了讓人看出差別做的 demo 而已

還有你要回也先搞清楚上面在講什麼東西,我跟 orakim 在吵的可不是誰的畫面比較優異這種主觀問題
__________________
舊 2015-10-08, 05:26 PM #167
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orakim
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 1,810
> 我只知道別人問 luma sharp 參數,你說不要動 luma 從 chroma 著手
> 又給不出任何實用的設定值,你的濾鏡也沒辦法套在播放上,講再多都沒意義
...這邊已經回得很清楚,你不需要跳針 回覆已經在前面了 請倒帶吧

你該不會忘記上面你說過的東西吧
如果不知道你打自己臉的問題點,就讓我簡單敘述吧
一開始你說
>> 要在 chroma 動手腳 madVR 已經內建了可設定選項
我回
>>> 是madVR版本差異太大嗎,我要做的是只有chroma sharp 完全沒有要對luma sharp
>>> 我還沒看過madVR有這個選項,如果你有什麼心得可以分享一下嗎?
這邊的重點在只對chroma sharp而已
>> 0.88 以後又新增 SuperRes 作為色度銳化濾鏡,你還在用舊版本不代表沒有
之後你說madVR那個選項是SuperRes
雖然我之前有用過,不過你提了之後 我又再試試看 這次還順便分析看看
就結論而言 沒有看到chroma sharp

不過你上面說強度提高 可以看到,現在想想 之前用的是madVR的預設值 或許真的有不一樣
> 不對,madVR 的 sharp,不管是 SuperRes 還是 FineSharp 力度完全可自由調整
> 效果比原圖更銳利都可以
然後我強度提高的結果就跟你po的自打臉 一樣,luma被動了
你的自打臉圖 luma 被動了這麼嚴重是沒看到嗎?
就已經明確的表達只要chroma sharp 不要luma sharp
你是哪邊看到 SuperRes 還是 FineSharp 只動到 chroma sharp
--
我現在要認真的考慮要不要回你的文了
是記性差? 或者是精神上開始出現異常狀況?
怎麼可能忘了自己寫的東西

此文章於 2015-10-08 06:26 PM 被 orakim 編輯.
舊 2015-10-08, 06:16 PM #168
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ts00937488
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ts00937488的大頭照
 

加入日期: Jun 2010
文章: 75
madVR 有分別針對 chroma sharp 和 luma sharp 設定的選項

你不會以為 chroma upscaling 那頁就是全部的設定值吧

152頁已經貼過 chroma sharp,被你華麗的無視後反而該始質疑起 madVR 沒 sharp

我只好用 luma sharp 再貼一次,免得又有人說看不出來

SuperRes 就是一個銳化演算法,madshi 這樣說,演算法作者 Shiandow 也是這樣解釋

事實上 SuperRes 一開始是作為獨立的 shaders 使用,完全不需要經過 upscale 才做動

你老大自己定義起什麼是 sharp 就算了,別人作者標榜的軟體功能也可以去胡亂質疑

你哪位?PCDVD orakim 比 Doom9 madshi 還厲害就對了?

上面貼的圖就是在打你臉,似乎臉被打的腫腫而毫無自覺

每次你被打臉,就開始崩潰跳針,怪別人沒看你的文、記性差精神錯亂....各種人身攻擊 etc,看了就好笑

前面把 interpolation 講成 frame blending 的人不知道是誰,還可以跟我扯一大串

最後丟下一句:不好意思,是我卡有問題,拍拍屁股就走人

後面也是,別人問 luma sharp 你要扯 chroma sharp,參數設定又給不出來

只會不斷強調自己壓的畫質有多棒,你壓的棒不棒關 PCDVD 網友屁事?

現在開始亂質疑 madVR 本來就有的東西,被打臉就哇哇叫

真的很有趣
__________________
舊 2015-10-09, 12:42 AM #169
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ts00937488
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ts00937488的大頭照
 

加入日期: Jun 2010
文章: 75


upscale 前做 sharp 減少模糊也是優先動 luma

還第一次聽到有人說優先做 chroma sharp 而不做 luma sharp

人的眼睛對亮度比較敏感還是顏色敏感這問題白癡都知道吧.............
__________________

此文章於 2015-10-09 12:56 AM 被 ts00937488 編輯.
舊 2015-10-09, 12:48 AM #170
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