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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者dodomo
嗯,更嚴謹地說,應說「解釋之一」。
...............................................
人類現在的知識還很初淺,可以測量血壓、心跳、腦波,
但可不可以測量你開不開心、傷不傷心、今天精神好不好?
無法證明的東西,就都不可能存在了嗎?
這一分這一秒發生的事,還會再重複嗎?值得大家想一想。

那段不是我說的,不要亂引言。

開不開心、傷不傷心、今天精神好不好可以測量啊,不然醫師怎麼診斷憂鬱症?問卷形式的心理量表也是一種測量。不要老是用自己「想當然爾」的方式來看事情....
     
      
舊 2014-10-21, 06:20 PM #161
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msnow
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加入日期: Nov 2004
文章: 182
引用:
作者Adsmt
智力差異很大?絕大多數的人智商都落在 85~115 之間,不到1.5倍的差距叫「很大」?



這麼說好像也對, 這的確是人類智商的區間.
但為什麼別人可以順利考上台大醫學系, 別說我再多花0.5倍, 我即使再重考十年也考不上啊?
 
舊 2014-10-22, 11:17 AM #162
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micall.lee
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加入日期: Jul 2013
文章: 331
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作者Adsmt
開不開心、傷不傷心、今天精神好不好可以測量啊,不然醫師怎麼診斷憂鬱症?問卷形式的心理量表也是一種測量。不要老是用自己「想當然爾」的方式來看事情....

心情是可測量的,也仍然有信效度問題

(其實很少有甚麼東西是真的不能測量的,至少我暫時想不到有甚麼東西不能測量,因為你主觀的認定也是測量)

問卷來問你開不開心的信效度問題我想不用多說,普通人都知道不一定很高

但現在就算你用儀器(例如MRI)去照去測人類腦部,來看看受測者心情也不一定準確的
舊 2014-10-22, 11:28 AM #163
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Andy84 v.2
Junior Member
 

加入日期: Apr 2014
文章: 823
http://www.books.com.tw/products/F011887325

Biocentrism: How Life and Consciousness Are the Keys to Understanding the True Nature of the Universe
舊 2014-10-22, 11:53 AM #164
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
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作者msnow
這麼說好像也對, 這的確是人類智商的區間.
但為什麼別人可以順利考上台大醫學系, 別說我再多花0.5倍, 我即使再重考十年也考不上啊?

因為專注力的差別。

智力相當的兩人,專注力不同,學習效果也會有很大的差別。智力不是決定你成就的一切......你的學習態度、專注力、方法,也是很重要的因素.......

你可以想想你在什麼地方最容易放上專注力,假設是打星海好了,所以你認為你打星海一定打不贏台大醫科的嗎?所以你認為你的智力一定比不上台大醫科的學生?

此文章於 2014-10-22 12:17 PM 被 Adsmt 編輯.
舊 2014-10-22, 12:09 PM #165
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者micall.lee
心情是可測量的,也仍然有信效度問題
(其實很少有甚麼東西是真的不能測量的,至少我暫時想不到有甚麼東西不能測量,因為你主觀的認定也是測量)
問卷來問你開不開心的信效度問題我想不用多說,普通人都知道不一定很高
但現在就算你用儀器(例如MRI)去照去測人類腦部,來看看受測者心情也不一定準確的

只要你誠實作答,問卷測量是有相當的準確度的。至於問卷能不能測量出你有沒有誠實作答?可以的,不要小看科學家。如果連人類都無法準確測量,那那些動物的認知及行為研究不就全都是沒任何參考意義了?(相信研究動物心情及有沒有道德感及有沒有感情的研究論文很多)

還有測量不只是能用問卷而已,因為大多數的動物不會寫問卷,要測量方法多得是......
舊 2014-10-22, 12:13 PM #166
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者Adsmt
因為專注力的差別。
智力相當的兩人,專注力不同,學習效果也會有很大的差別。智力不是決定你成就的一切......你的學習態度、專注力、方法,也是很重要的因素.......
你可以想想你在什麼地方最容易放上專注力,假設是打星海好了,所以你認為你打星海一定打不贏台大醫科的嗎?所以你認為你的智力一定比不上台大醫科的學生?

補充:
如果照這樣的邏輯,台大醫科的不就天下無敵,任何領域應該都是台大醫科的獨佔才對,但現實世界顯然不是這樣,台大醫科只是台大醫科而已,最多出來選個巿長.......
舊 2014-10-22, 12:20 PM #167
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micall.lee
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加入日期: Jul 2013
文章: 331
引用:
作者Adsmt
只要你誠實作答,問卷測量是有相當的準確度的。至於問卷能不能測量出你有沒有誠實作答?可以的,不要小看科學家。如果連人類都無法準確測量,那那些動物的認知及行為研究不就全都是沒任何參考意義了?(相信研究動物心情及有沒有道德感及有沒有感情的研究論文很多)

其實我個人看過一篇論文利用 MRI 來測量資訊系統使用者的態度

簡單來說就是看 MRI 照出來的人腦活動範圍來判定一個人的態度(心情也是一種態度),藉由 MRI 這樣的工具,來看看受測者對於使用某個資訊系統的想法如何

這比問卷更有效嗎?或許是,但可見一定是超貴,我想短時間內不會太多人真的就把問卷工具丟掉改用 MRI

不過,文章中仍然必須要強調一件事情,就是 MRI 照出來的東西,它不一定就是真正的受測者的態度(如果 MRI 有這麼厲害,我們就乾脆用它來取代測謊工具,但實際上是有限制的)

所以,我是覺得科學家當然能測量態度,只是有哪個測量工具足以判定你「一定」是某種態度或想法嗎?我個人存疑,至少以我的領域看過的東西,就算是使用信效度極高的測量工具,研究者也不會輕易的說那一定是準確的

個人淺見 ...

此文章於 2014-10-22 12:34 PM 被 micall.lee 編輯.
舊 2014-10-22, 12:29 PM #168
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dodomo
Basic Member
 

加入日期: Jul 2009
文章: 23
引用:
作者Adsmt
引用:
作者dodomo
有些事千古年來都可能發生,只是人們無法證明他的存在而已。
千古以來一直發生,又有「無數的人實證」,但又無法證明它的存在.. 這不是自相矛盾?
引用:
作者Adsmt
辯不贏就開始... 打迷糊仗,這只會顯示你在辯論與邏輯方面的能力不足...
反客為主...


我不是跟你打迷糊仗,是認真地提醒你,

放心,我不是第一個說,也不會是最後一個說,

去找位法律系的同學,就能簡單地解釋給你聽。

引用:
作者Adsmt
那段不是我說的,不要亂引言。
明明有切割線...

一下腦補,一下無視,

你仍不明白?

引用:
作者Adsmt
開不開心、傷不傷心、今天精神好不好可以測量啊
不然醫師怎麼診斷憂鬱症?問卷形式的心理量表也是一種測量
問卷調查?

你開心 7,跟他開心 7,

今天的 7,跟明天的 7,

一樣嗎?


即便是 MRI,仍在很粗淺的階段,

走在最前端的也會跟你說「不知道」。


一百多年前,屁股塞根稻草,再點燃,

也是正統醫學,你知不知道?


盡信書不如無書,

要知道已知的很少、未知的很多,

不要人云亦云,

要有自己獨立思考的能力。

此文章於 2014-11-03 09:27 AM 被 dodomo 編輯.
舊 2014-11-03, 09:17 AM #169
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dodomo離線中  
dodomo
Basic Member
 

加入日期: Jul 2009
文章: 23
引用:
作者dodomo
引用:
作者Adsmt
那段不是我說的,不要亂引言。
明明有切割線...一下腦補,一下無視,你仍不明白?
確實不是你說的,

這段是我錯了,引言名字誤植,沒改過來

(不過其他部分仍成立,你再回頭看看)。
__________________


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此文章於 2014-11-03 09:39 AM 被 dodomo 編輯.
舊 2014-11-03, 09:30 AM #170
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