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吉他之繩
Senior Member
 

加入日期: Dec 2000
文章: 1,145
人到四十,該要多看些歷史。
歷史可以讓你活個上百次,上千次,才不會說什麼的根據,只有一次。
一次的人生說不得準。
跳蚤跳下大象之後,才會知道是跳蚤偉大還是因為跳蚤站在大象身上而偉大。
     
      
__________________
多少人走者,卻困在原地
多少人活著,卻如同死去
我想說的都在

跟這
停權中
舊 2012-11-13, 12:21 AM #151
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吉他之繩離線中  
Raziel
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者f3346
那還得看工作性質,尤其在台灣,有多少工作能讓你的價值跨出工作外,讓業界認同?
站上看不少強者在原公司gg了跨出去開的那個價格也很無言啊

你願意為創立在業界的價值, 付出什麼代價? 願意做到什麼程度?

有專業後, 我願意無償將我的專長分享給業界其他的同行, 只要不牽涉公司機密的, 我協助他們

建立團隊, 不怕他們學, 因為我會督促自己進步更快, 但是這份熱忱, 大家看在眼裡. 給面子的

稱一聲老師, 熟的也叫聲哥. 合作一段時間之後, 上下游夥伴知道這個人有能力, 讓這些聲音

慢慢從業界回傳到公司, 上面的人知道公司有個人, 別的公司也對他頗讚賞, 而且在公司內

表現也好,這才是讓老闆主動拿出待遇的後盾. 支持你的環境, 要靠自己去創造. 不是止在

公司內搞, 若沒有跨越你的老闆到業界去, 他說你是花就是花, 說你是屎就是屎. 風險太大了.


你身上有沒有別人需要的能力? 若有, 你願不願意在工作 與工作外 都 先 付出? 甚至是免費?

extra credit comes from extra effort, 想一想, 你做了多少, 再去看你值得擁有多少.

不要以為經營自己工作生涯就是只做好工作本分, 你的格局已決定結局.
 
舊 2012-11-13, 09:23 AM #152
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Raziel離線中  
arnan
Advance Member
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 桃園VS台北
文章: 421
你待的不是好公司就是好位子
有的公司是只準指定窗口對外的
我就遇過什麼都不懂的PM
用背的把我的問題轉給工程師
再用背的把工程師說的話轉給我
那個效率真的是...@#$#%#$%#
他們公司策略就是絕對不讓工程師與客戶接觸...而且是大老闆交代的絕對不行!!!
想要對外那就只能換位子不然就是換公司,於是內部工程師來來去去
因為大家都想要創立業界的價值啊~~~XD
舊 2012-11-13, 10:32 AM #153
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arnan離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者sutl
所以你的結論是進不了高層的普通人就該死嗎

任何組織都需要穩固的金字塔結構,把基層掏空是不會長久的。

前面就已經重複講, 選擇沒有對錯, 你覺得適合自己 行得通, 並接受帶來的結果就好.

進不了高層不管你是能力不夠, 機運不到, 意願不足... 什麼原因都好 , 但我從沒說過什麼

該死不該死. 工作職位都是 give and take 的問題. 管理層有管理的壓力, 基層有基層的苦,

責任不同, 回饋不同, 福利待遇也不同, 但它們的確不是等價的, 這就是現實, 自己選好就行.
舊 2012-11-13, 11:36 AM #154
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Raziel離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者arnan
你待的不是好公司就是好位子
有的公司是只準指定窗口對外的
我就遇過什麼都不懂的PM
用背的把我的問題轉給工程師
再用背的把工程師說的話轉給我
那個效率真的是...@#$#%#$%#
他們公司策略就是絕對不讓工程師與客戶接觸...而且是大老闆交代的絕對不行!!!
想要對外那就只能換位子不然就是換公司,於是內部工程師來來去去
因為大家都想要創立業界的價值啊~~~XD

方法可以去創造, 例如, 我跟老闆講, 公司的某個產品或解決方案可以寫個專欄或是文章

去投稿, 讓客戶有比較完整的了解, 建立形象與能見度, 而不只是打****, 發eDM.自願去

寫稿投稿, 也是苦差事, 稿費都是其次, 掛你名字在專業期刊雜誌專欄上出現, 才是建立

自己曝光率與credit的有效方法, 多做幾次之後, 編輯或記者以後就自己會來找你了.
舊 2012-11-13, 01:12 PM #155
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Raziel離線中  
idemon.
*停權中*
 

加入日期: Oct 2012
文章: 9
引用:
作者吉他之繩
人到四十,該要多看些歷史。
歷史可以讓你活個上百次,上千次,才不會說什麼的根據,只有一次。
一次的人生說不得準。
跳蚤跳下大象之後,才會知道是跳蚤偉大還是因為跳蚤站在大象身上而偉大。



奴爾哈赤在沒起兵前、看到總兵李永芳也是前一句李爺、後一句李爺
起兵後送個孫女給李永芳,換李永芳見到奴爾哈赤要叫爺爺…


道上的~爺~哥,聽聽就好了
真的當一回事就………
看看阿扁就好了
有權時門庭若市、前呼後擁
失權後門可羅雀、前拉後踩

有用時呼哥叫爺有啥好得意
失勢落魄還會被呼哥叫爺的才是奇觀


除非你認為你生病老闆會去大廟替你燒香求保祐
掛掉時,你老闆會送你家屬高額撫卹金
大哭不斷的向上天叫罵為何奪我人才

一如符堅和王猛

不知道 Raziel 兄對你老闆有沒有這番自信

什麼叫打工仔,什麼才叫對老闆有份量的資產人才……

此文章於 2012-11-13 02:19 PM 被 idemon. 編輯.
舊 2012-11-13, 02:12 PM #156
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idemon.離線中  
Reich 唐
Golden Member
 
Reich 唐的大頭照
 

加入日期: Oct 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,232
引用:
作者Raziel
不要以為經營自己工作生涯就是只做好工作本分, 你的格局已決定結局
...

另一位R兄,辛苦了!

其實您所有文章我都相當認同,但您卻遭到其他人猛烈的炮火攻擊,我想您心中的感慨應該也會跟我當年差不多。

確實,您這段話就是結論:格局決定結局。

---------------
很多人都說沒有辦法升遷是沒機會,問題在於如果眼光格局只有盯著眼前的工作,未來有更上層樓的機會來的時候,有沒有"實力"可以掌握住?

我大概工作到幾年前,也都是在做所謂的基層工作,而且在某一家公司待了不算短的時間。幾年前公司決定我們這個Team的任務要擴增,而且是跨領域,大家必須立刻做中學,任務性質的差異大概就像叫寫軟體的去開店賣成衣這樣的巨大差異(舉例),而且原來要做的事情可一點也沒少。

本單位的基層當然叫苦連天,因為必須加班,以及花自己的時間去學新東西,可沒加薪與補休這種事情,於是認為甘我屁事的大部分人,就陽奉陰違,虛應故事,反正學新東西這件事,不會立刻變成KPI。

我呢?我對於新領域,也不懂,我也不是真的異於常人的勤奮,但是很關鍵的,算我運氣好嗎?我察覺了,如果從整個產業來看,公司的決定是對的,我們這個Team的專長,加上如果很熟悉那個新領域,整體戰力絕對大躍進,也符合產業的未來發展方向。

於是我就撩下去,花自己的時間去認真學啦,辛苦就不說了,有點年紀了,要學新把戲,得花更多精神與時間。兩年後吧,就是08年的金融海嘯,我在那個領域的專業已經與其他同事有明顯的不同,然後那些人就被公司順勢lay off掉了...並找更便宜的人進來補,反正可替代性太高了...我呢當然平安無事,職銜還加掛資深並加薪...一點。(不過這也導致了下一段,發覺身價應該不止這點了,開始不安於室 )

再過了約一年多,我就看到另外一家更有規模的公司在徵人,整個需求就是結合這兩個領域專長的人,直接是主管,薪資當然也跳超....大幅度。機會...來了,當然就被我"運氣好"的順利掌握住了。(我那時看那個徵人條件時,脫口而出...X,這條件不是在寫我的職涯嗎?怎麼這麼像 )

如果我不從整個產業來看,當初一定也以為公司純粹是整人吧!格局決定結局,信哉。
__________________

此文章於 2012-11-13 02:58 PM 被 Reich 唐 編輯.
舊 2012-11-13, 02:51 PM #157
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Reich 唐離線中  
idemon.
*停權中*
 

加入日期: Oct 2012
文章: 9
引用:
作者Reich 唐
另一位R兄,辛苦了!

其實您所有文章我都相當認同,但您卻遭到其他人猛烈的炮火攻擊,我想您心中的感慨應該也會跟我當年差不多。

確實,您這段話就是結論:格局決定結局。

---------------
很多人都說沒有辦法升遷是沒機會,問題在於如果眼光格局只有盯著眼前的工作,未來有更上層樓的機會來的時候,有沒有"實力"可以掌握住?

我大概工作到幾年前,也都是在做所謂的基層工作,而且在某一家公司待了不算短的時間。幾年前公司決定我們這個Team的任務要擴增,而且是跨領域,大家必須立刻做中學,任務性質的差異大概就像叫寫軟體的去開店賣成衣這樣的巨大差異(舉例),而且原來要做的事情可一點也沒少。

本單位的基層當然叫苦連天,因為必須加班,以及花自己的時間去學新東西,可沒加薪與補休這種事情,於是認為甘我屁事的大部分人,就陽奉陰違,虛應故事,反正學新東西這件事,不會立...



我可以歸類為運氣嗎 ?

你也可以說要是我沒有本事,機會來的怎麼有辦法掌握 ?
我也可以說要是機會沒有來、你是不是一輩子就只能這樣了 ?

就像德川家康一樣

如果沒有本能事之變
如果豐臣秀吉沒有發動朝鮮之役
如果豐臣秀賴可以再早幾年出生

他一生就只能關在三河或關東當個地主,而不是大將軍


我只說了,不要認為你做過的、別人都沒有做過
年紀到一定程度,有空就多讀一下歷史
有時成功或失敗、真的只是運氣或者是連你都不敢相信的東西

就像版上某位很愛捧的袁崇煥
其實當年崇禎在審閹黨時、袁崇煥也在開刀候補名單之列
只是遼東需要有人防守
候補名單只有二人:袁崇煥和王之臣

二個都是閹黨,卻必需留下一個守遼東

比問題二個都是不相上下:修生祠、巴結魏忠賢、鉤結閹黨…基本上人人有份
(袁大人和資深閹黨閻應泰是刎頸之交,關係好到接近甲甲的程度…)
審判官員沒辦法
只有用秤兩人的彈劾文件重量來定生死
王大人完蛋、袁大人文件輕了一點點過關……

誰能告訴我,這是什麼格局決定的結局?

此文章於 2012-11-13 03:29 PM 被 idemon. 編輯.
舊 2012-11-13, 03:21 PM #158
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idemon.離線中  
f3346
Master Member
 
f3346的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
文章: 2,351
引用:
作者idemon.
我可以歸類為運氣嗎 ?

你也可以說要是我沒有本事,機會來的怎麼有辦法掌握 ?
我也可以說要是機會沒有來、你是不是一輩子就只能這樣了 ?

就像德川家康一樣

如果沒有本能事之變
如果豐臣秀吉沒有發動朝鮮之役
如果豐臣秀賴可以再早幾年出生

他一生就只能關在三河或關東當個地主,而不是大將軍


我只說了,不要認為你做過的、別人都沒有做過
年紀到一定程度,有空就多讀一下歷史
有時成功或失敗、真的只是運氣或者是連你都不敢相信的東西

就像版上某位很愛捧的袁崇煥
其實當年崇禎在審閹黨時、袁崇煥也在開刀候補名單之列
只是遼東需要有人防守
候補名單只有二人:袁崇煥和王之臣

二個都是閹黨,卻必需留下一個守遼東

比問題二個都是不相上下:修生祠、巴結魏忠賢、鉤結閹黨…基本上人人有份
(袁大人和資深閹黨閻應泰是刎頸之交,關係好到接近甲甲的程度…)
審判官員沒辦...
----------------------------------------------------------------
誰能告訴我,這是什麼格局決定的結局?


謙虛的成功人士說這是運氣
強勢的成功人士說這是實力

我只能說這都是理所當然,人的一生都在跌跌撞撞,
剛好走上那條你應該走的路,找到自己的舞台就是飛黃騰達...

要說這是運氣也是,實力也沒錯;但看王永慶郭台銘的書並不會讓你變成他
,不是每個人都適合當管理者且能夠並可以在那位置安穩快樂,這就好像
求財神若真有效每個人都發財不做自己該做的事時,誰來種稻煮飯給你吃?
舊 2012-11-13, 03:50 PM #159
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f3346離線中  
etherhaha
Basic Member
 

加入日期: Mar 2005
文章: 20
引用:
作者f3346
謙虛的成功人士說這是運氣
強勢的成功人士說這是實力

我只能說這都是理所當然,人的一生都在跌跌撞撞,
剛好走上那條你應該走的路,找到自己的舞台就是飛黃騰達...

要說這是運氣也是,實力也沒錯;但看王永慶郭台銘的書並不會讓你變成他
,不是每個人都適合當管理者且能夠並可以在那位置安穩快樂,這就好像
求財神若真有效每個人都發財不做自己該做的事時,誰來種稻煮飯給你吃?

簡單來說,
人生沒法以一蔽之,也不會有完全一樣的歷史。
舊 2012-11-13, 04:01 PM #160
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etherhaha離線中  


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