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zeusforce
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zeusforce的大頭照
 

加入日期: Jun 2004
您的住址: Taiwan
文章: 279
"科學證據在於利用科學定理或技術可以驗證
經驗證據在於無法用科學檢驗的事物可以由許多相類似的事件來驗證
舉例來說
科學技術或自然科學技術不能驗證為什麼某政治人物的支持度會上升或下降
但是經驗證據或社會科學技術可以告訴你為什麼"

看起來非常像是你把"科學"認為是那些窩在某些機構裡面做高科技研究的人做的事
科學也根本不是就專用所謂"科學定理或技術"驗證
"科學方法"可不是名為"科學"教派的教條、方法~這種常識請先自行釐清吧

"宗教的證據只能說是經驗證據
因為目前宗教與科學的爭議是無法用科學去檢驗宗教的論述
但是宗教的論述卻可以用歸納統計
得知許多不同的人在相同的情境下有可能經驗到相類似但科學無法驗證的事件"

我只能說你雖然用上許許多多詞句
但是你根本不知道怎樣的驗證叫"科學"~你只是狹隘的分別定義
所謂的經驗法則、科學驗證卻不知道自己卻把真實世界裡兩者運作模式相混


阿婆到底2天真實生活如何
目前不過只看到記者推論~要追查方法多的很
只看願不願意投注時間成本
根本沒甚麼宗教、科學驗證模式差異問題.....

"另外科學要被推翻
只能被更進步的科學本身推翻
我從沒說宗教可以推翻科學
但我對科學推翻宗教或超自然現象持保留態度"

不想長篇大論的打
打破的多到光是想就手痠...

"科學是人類的經驗累積
是解決問題方法、技巧的總和
所以它的盲點在於人類知道的有多少"

"科學方法"去查查吧~用的是一整套繁複謹慎講究理論亦要求實際驗證的機制
不是光腦子裡推論~要批判一件事之前請先用心了解...

"有多少宇宙萬物的事項是人類所未知的
已經被驗證的科學證據只適用於當前的時空背景與科學技術
相對論、黑洞、宇宙的意涵
這些東西從以前到現在不知道已經被反覆修正過幾次"

那可跟塗塗改改不一樣同樣請你先去了解真正的科學驗證
不要只是邏輯、統計、歸納之類詞句搬搬出來就裝作真的懂科學驗證是怎樣

"以前九大行星冥王星為例
以前是..是根據於科學
現在不是..也是根據於科學
那未來會不會又根據於科學而重新加盟呢
這是未知不確定的事..而不是已知確定的事"

冥王星等為何引起爭議的原因你真的有去了解??
還是就聽到這消息就直接推到"科學這教派的教條果然不可靠又出包了"

除非能指出驗證上長存的疏漏、漏洞不然以檢驗事實而言根本沒有超越科學方法的
事實上也根本都在科學方法的範疇內

只能說你自己想的科學與宗教的差異與現實不符
對科學本身充滿不實且偏頗的認知

你所謂的經驗證據被打破不知多少難道從來不接觸外在資訊??
     
      
舊 2011-06-18, 08:33 PM #151
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zeusforce離線中  
ginhwa
Major Member
 

加入日期: Feb 2003
文章: 116
引用:
作者zeusforce
"科學證據在於利用科學定理或技術可以驗證
經驗證據在於無法用科學檢驗的事物可以由許多相類似的事件來驗證
舉例來說
科學技術或自然科學技術不能驗證為什麼某政治人物的支持度會上升或下降
但是經驗證據或社會科學技術可以告訴你為什麼"

看起來非常像是你把"科學"認為是那些窩在某些機構裡面做高科技研究的人做的事
科學也根本不是就專用所謂"科學定理或技術"驗證
"科學方法"可不是名為"科學"教派的教條、方法~這種常識請先自行釐清吧

"宗教的證據只能說是經驗證據
因為目前宗教與科學的爭議是無法用科學去檢驗宗教的論述
但是宗教的論述卻可以用歸納統計
得知許多不同的人在相同的情境下有可能經驗到相類似但科學無法驗證的事件"

我只能說你雖然用上許許多多詞句
但是你根本不知道怎樣的驗證叫"科學"~你...


請你直接關注我說的重點
科學的驗證不能被直接確定是永遠不會被推翻的
科學驗證不了的事物也不能被直接確定是永遠不能驗證的
科學包含自然科學與社會科學
我也從未說經驗證據是牢不可破的
後現代科學的興起就是因為要打破現代科學的絕對性
有太多的科學驗證一直是反反覆覆的
那何來的絕對與可靠度之說
那只能說明在某種條件底下的驗證結果(無論是否在實驗室裡)
但不代表可以應用到未知的環境

每一個事件都有其相關變項
在科學研究上(無論是自然科學還社會科學)人類永遠掌握不了所有變項
連有哪些未知變項本身都是未知
驗證的意義又代表了什麼
科學的進步就是能掌握更多變項而已
但是只要科學還有進步的一天
變項就永遠不可能完全掌握
(再強調一次..包含社會科學)

沒有一件事是能被直接確定永遠是對的或永遠不是對的
其他的我不說了
我認為您的回文超過 "討論" 的界限

我可以接受我所有的字句被否定
但我不能接受被貼標籤
那是對我人格的羞辱
恕我不再解釋標籤是什麼了
 
舊 2011-06-18, 09:03 PM #152
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ginhwa離線中  
zeusforce
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zeusforce的大頭照
 

加入日期: Jun 2004
您的住址: Taiwan
文章: 279
"請你直接關注我說的重點
科學的驗證不能被直接確定是永遠不會被推翻的
科學驗證不了的事物也不能被直接確定是永遠不能驗證的
科學包含自然科學與社會科學
我也從未說經驗證據是牢不可破的
後現代科學的興起就是因為要打破現代科學的絕對性
有太多的科學驗證一直是反反覆覆的
那何來的絕對與可靠度之說
那只能說明在某種條件底下的驗證結果(無論是否在實驗室裡)
但不代表可以應用到未知的環境"

很顯然...
你從頭到尾一直不知道我再說甚麼
各種方法從來都是在追尋真相
可靠度在於驗證的方法
只要是"不精確""不完全符合實際""不夠完善"都一直被修正
沒有更為了真相如此勇於面對的機制了
然後反反覆覆一詞和解??除了造假頂多略有增刪哪有到反覆不定這地步的....
"科學包含自然科學與社會科學"
我很確信你一直沒抓到重點在於驗證方法
根本不再於科學包含了甚麼
如果使用了科學方法驗證就算是科學~那足以打好幾天
所以上篇我說沒有超越其上的因為根本都在範疇內

"每一個事件都有其相關變項
在科學研究上(無論是自然科學還社會科學)人類永遠掌握不了所有變項
連有哪些未知變項本身都是未知
驗證的意義又代表了什麼
科學的進步就是能掌握更多變項而已
但是只要科學還有進步的一天
變項就永遠不可能完全掌握
(再強調一次..包含社會科學)

沒有一件事是能被直接確定永遠是對的或永遠不是對的
其他的我不說了"

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A7...%96%B9%E6%B3%95

我也懶得在文字上打轉~真的想釐清明明有現成資料

"我認為您的回文超過 "討論" 的界限

我可以接受我所有的字句被否定
但我不能接受被貼標籤
那是對我人格的羞辱
恕我不再解釋標籤是什麼了
但是只要科學還有進步的一天
變項就永遠不可能完全掌握
(再強調一次..包含社會科學)

沒有一件事是能被直接確定永遠是對的或永遠不是對的
其他的我不說了
我認為您的回文超過 "討論" 的界限"

我只能說事實擺在眼前包不包含社會科學根本完全不是重點
始終爭議發生在你口口聲聲表示"科學"不牢靠
雖然打出不少名詞但顯然沒有完全理解那些機制
而你所謂的經驗驗證其實很多不過是透過觀察、親身體會而推論
隨時代進步驗證這些推論的手段增加了
差異在於驗證能力的完備程度
所以根本也沒有超出科學範疇
如果真的去理解科學驗證事物的機制
就會知道打這許多跟本沒必要
因為現在的衝突根本在於"定義不清"
如果不實際去了解真正科學驗證機制那也不過是持續在文意上互相攻訐
如此我也想省省打字的時間去看看書還比較實在
舊 2011-06-18, 09:29 PM #153
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zeusforce離線中  
oiqmlf
Major Member
 

加入日期: Jun 2010
您的住址: 台灣
文章: 109
引用:
作者True
有天等你自己遇到了 你就不會那麼嘴硬了 !

前幾年台大加護病房失火 我老爸剛好失火之後住進去加護病房

住了一兩天之後 我老爸跟我描述了一些事情..

當下我就問了現場的護士..每個人當傻眼..

以上皆是事實 皆有人證

孩子 尊敬你所看不到的 ... 你不知道的 不代表沒有


什麼事情可以分享一下嗎?很好奇~~~
舊 2011-06-18, 09:29 PM #154
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oiqmlf離線中  
小薪
Advance Member
 
小薪的大頭照
 

加入日期: Dec 2005
您的住址: 台灣台北
文章: 425
引用:
作者電解水
那請教一下

如果同一房間

兩個不同人分別在不同時間入住

結果

兩個人分別跟我說

在那房間天花板(天花板無任何裝飾物)

看到某個男子的臉在望著他

這兩人沒有做任何串通

我對比兩人說法後

確有9成不謀而合

請問有何科學可以解釋?

可否請你指點一二,謝謝

地板上的投影機沒關...
__________________
小薪的GMail:
小薪的LINE:
小薪是公的不是母的
舊 2011-06-18, 09:37 PM #155
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小薪離線中  
b4283
Regular Member
 
b4283的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
文章: 83
引用:
作者電解水
那請教一下
如果同一房間
兩個不同人分別在不同時間入住
結果
兩個人分別跟我說
在那房間天花板(天花板無任何裝飾物)
看到某個男子的臉在望著他
這兩人沒有做任何串通
我對比兩人說法後
確有9成不謀而合
請問有何科學可以解釋?
可否請你指點一二,謝謝

明顯的解答是該房間真的有一個男子在看他們
這種偽問題根本沒有任何意義,因為無法重現

此文章於 2011-06-18 10:28 PM 被 b4283 編輯.
舊 2011-06-18, 10:27 PM #156
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b4283離線中  
Jiangwen
*停權中*
 

加入日期: Apr 2011
文章: 1
我在未結婚以前或者說念書以前是無神論的
記得我念曾大學時曾問過我外祖父到底有沒有鬼這回事
我外祖父當時年紀很大了
他住在山上最近的鄰居也要走個十幾分鐘
他說有鬼這回事
但是要看見也要有條件
都市人多不容易看見
每個人的八字輕重不同
能看見的機會也不一樣
他講一個例子給我聽
他說有一年某天晚上約八點鐘的時候
他站在屋簷下抽菸
旁邊有跟他一起工作的年經人也在抽菸
那時候他們同時看到有一個女人在月光下走在他家門前的小路上
那位年輕人就蹲下去撿起石頭甚麼東西的
他拿起石頭想要丟過去嚇嚇那個女人
因為他覺得這麼晚了居然怎麼獨自一個人走這山路
一時興起想丟石頭嚇嚇她
我外祖父趕緊抓住那年輕人的手示意他不要亂來
我外祖父跟他說那不是"人"
......
次日一大早我外祖父就順著山路往內走
到了最近的那戶人家
進門便打聽昨晚有甚麼事發生嗎
那屋主說
昨晚整晚無法睡
一睡整個床就在搖
起來就不搖
一躺下常就搖
......
這是我外祖父告訴我的經歷
我自己多年來未曾遇過甚麼奇特的事
我私底下覺得也許是我八字比較重有關
但是有一次我遇上了
某年的清明節前一天
因為第二天蠻早就要搭其他親友的便車去山上掃墓
所以前一天傍晚
我帶著小孩搭車到要掃墓的中壢市
就找了一家靠近親友家的旅社先過一夜
小孩子一躺下去就睡著了
我一般晚睡, 所以只是靜靜躺著
躺著躺著
我發現有"人"敲我的背部
不是很用力
但是很清楚
我心裡很生氣
我想都三更半夜了要維修天花板也等到早上吧
我直覺以為是樓下在維修天花板傳上來的聲音
這聲音一下停一下又來
突然我嚇了跳起來
我突然想到這是近距離的敲打
這完全不是樓下傳來的
我趕緊開燈檢查床墊
床墊是兩層厚厚的根本不可能是樓下傳來的
...
後來就開著燈坐著不敢睡覺
可是還是會累
不知經過多久我還是躺下去睡
又來敲我的背了
這時候我實在是想睡了
我就開口說
我帶著小孩明天要到哪裡去掃墓
不得已路過這裡
今天請讓我安靜的休息一晚
當下沒再敲我的背了
舊 2011-06-19, 01:20 AM #157
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Jiangwen離線中  
慕凡
Master Member
 
慕凡的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 台北市~
文章: 1,783
Post 嗯...

引用:
作者Jiangwen
我在未結婚以前或者說念書以前是無神論的
記得我念曾大學時曾問過我外祖父到底有沒有鬼這回事
我外祖父當時年紀很大了
他住在山上最近的鄰居也要走個十幾分鐘
他說有鬼這回事
但是要看見也要有條件
都市人多不容易看見
每個人的八字輕重不同
能看見的機會也不一樣
他講一個例子給我聽
他說有一年某天晚上約八點鐘的時候
他站在屋簷下抽菸
.


我也是無神論的, 就算到現在還是.

不過哩, 我也親身碰到過. 我在PCDVD上面至少寫過兩次發生什麼事情.

所以哩..

這真的沒什麼好爭的.

沒碰過的我相信真的沒必要相信. 因為就沒碰過.

但是有碰過的去硬要邏輯上跟沒碰過的解釋或者是要其相信.. 那也真的沒必要.

因為這玩意兒道理就這樣.
舊 2011-06-19, 01:26 AM #158
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慕凡離線中  
我愛E奶
Regular Member
 

加入日期: Nov 2006
文章: 95
引用:
作者鄉長
鄉民自己無法解釋 = 科學不能解釋


請用科學證明鬼存在或不存在
舊 2011-06-19, 03:14 AM #159
回應時引用此文章
我愛E奶離線中  
waja
Basic Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 29
感覺上,好像很多人都為了科學而科學.

讀小學的時候曾經用過辦桌的陶瓷大碗公玩碟仙,我想應該沒人看到那種大碗快速的移動旋轉在報紙上面回答問題會認為是巧合或是三個小孩一起作弊.

長大一點之後因為還是很鐵齒,所以學長某次出遊到山上也乾脆實際驗證給我們看.
總之,眼睛看不見不代表不存在.
舊 2011-06-19, 05:27 AM #160
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waja離線中  


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