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Regular Member
 加入日期: May 2005
文章: 51
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引用:
話先說在前面 , 我對慈濟、慈濟功德會、佛教和幾位師父向來都沒多大的意見, 但是我對該網友想封人家口的理由非常有意見, 就這麼簡單! 來, 你說我曲解該網友的"原意", 關於該網友的"原意"在這串中可以看到的, 首先是他的簽名檔, To喜歡攻擊慈善團體的人: 麻煩發言時,順便貼出你去慈善捐款的收據圖檔. 不要老是一堆沒行善的人在攻擊默默行善的團體,還口說無憑,真是夠了. 接下來的, 是該網友就批評的人的資格與情境條件限制的發言, 這些也有關, 一起看看! 首先是他下面這句發言, 慈濟立宗妥不妥,個人以為,對這社會貢獻沒人家多的就少說兩句, 第二個, 誰說不能批評?要批評也得對方有違善良風俗再批評吧? 不然每個人都只憑一個看不順眼就要批評,這社會豈不吵死了? 第三個, 能針對別人在思想、哲學層次的創見有所質疑,看來你比證嚴更厲害喔? 大概就這樣啦! OK, 所以我說 真糟糕, 按照那位版友的標準, 看來下次跟老婆一起去買衣服的時候, 要先付錢買下來, 才能告訴老婆衣服不好看, 應該換另外一件比較好了. 來吧! 你告訴我哪邊曲解了該網友的原意? 在該網友在這串中就是有前面這些可以看到的說法的實際情況下, 你為他辯護的發言內容, 有沒有依你自己意見, 擴張解釋而曲解了該網友的原意?  簡單說, 我對你指我曲解該網友的原意一事非常有意見! 另外, 我對無權這兩個字意見也是非常大, 你要不要先讀一下憲法等等各種法律在關於言論自由上的部分呢??? 至於HappyDay, 也就是"該網友", 引用:
我說的是 真糟糕, 按照那位版友的標準, 看來下次跟老婆一起去買衣服的時候, 要先付錢買下來, 才能告訴老婆衣服不好看, 應該換另外一件比較好了. 在我的話中, 你從哪可以得出會有"當著老闆跟其他顧客面前大叫不好看"這樣的情況? 還有, 原來你也會"私底下批評不好看"嘛, 那請問你有沒有學過服裝設計? 是不是會做衣服啊? 另外, 這個部分有些嚴重, 請問你是在暗諷我不是"聰明又有修養的人"嗎? 請正面回答! 最後, 我一直想知道的是, 我一開始提出的問題, 奇怪, 為什麼宗教一定要等到"有違善良風俗"才能批評? 為什麼在"針對別人在思想、哲學層次的創見有所質疑", 就一定非得具備比那位"別人"更厲害的能力? 為什麼沒有看過該宗教經典, 就不能講幾句? 沒有參與其中活動, 就不能講幾句? 因為不知道餐點的做法, 所以不能批評餐點的味道? 因為不會編織設計一件衣服, 所以不能批評衣服是否好看? 因為沒看過主張教改的那群人所根據的理論書籍文獻, 所以不能批判教改? 因為沒當過政府官員, 所以不能批評政府官員的施政? 怎麼你們兩位都視而不見, 完全不正面回答呢? 此文章於 2009-05-10 05:03 AM 被 A專 編輯. |
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2009-05-10, 04:58 AM
#151
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Basic Member
加入日期: Aug 2005
文章: 27
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引用:
當然不是,每個人有不同的行為模式,我所謂"聰明又有修養的人",行為模式只有一種嗎? 我只不過列出我認為可能的一種,一個"聰明又有修養的人"也可能把衣服買回去之後,跟其他 衣服一比,又覺得不好看再送人. 至於其他問題,ginhwa板友說的這麼透徹,我覺得再多說也枉費他貼這番論點了.  真的要說,你仔細看前面,我說了,要是有批評,還可以就批評內容來講講理. 但是如果只是言詞戲謔又沒具體說出要批評的話,那麼要被質疑的是戲謔的原因,而不是所謂 的批評,因為根本沒看到可具體討論的批評言詞.  |
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2009-05-10, 06:58 AM
#152
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*停權中*
加入日期: Feb 2004
文章: 255
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成立慈濟是不錯,但是這不是出家人的工作
出家人的工作是甚麼.好像沒人知道也沒人在意. |
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2009-05-10, 08:18 AM
#153
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*停權中*
加入日期: Jul 2003 您的住址: 雅閣裡(Ugly)
文章: 255
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不只一般人
各個宗教團體成員間,互看不爽的,可多著. 我的看法是, 其中肯定有人把宗教團體活動當成是拓展人脈的社交場合. 這種以捐錢.做公益來取得"入場券"者, 不會以從宗教團體中直接取得利益為目的,因為那太明顯了. 而多數者,是尋求一個寄託.慰藉 也有多數者,是在期待回聵,為了"有所求"而進行一些儀式. 真正修行.頓悟者少. 如果這個"宗"直解闡明不在乎修行高深,重視公益.給實惠. 也沒什麼不好阿. 不要把"宗"想成是在比"道行".. 此文章於 2009-05-10 08:34 AM 被 sunnywalker 編輯. |
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2009-05-10, 08:30 AM
#154
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*停權中*
加入日期: Jul 2003 您的住址: 雅閣裡(Ugly)
文章: 255
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而真正想討論的話:
不利於他人者,先舉證or先說明 再由他人反證.說明 |
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2009-05-10, 08:44 AM
#155
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Junior Member
  
加入日期: Jun 2003 您的住址: 金主至大！
文章: 804
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麥克大,
就我所知 若學習時 本身願意多聞多思 這樣進步速度應該較快. 而你正是學/思並重之人. 以世尊為例 祂接觸過不同老師/教派 而祂也常思維人生的道理... 所以 你要不要考慮去附近精舍/道場學習呢?? 精舍師父多是樂意為人解惑/指點迷津的. 個人建議 若要找精舍/道場的話 盡量找有出家師父主持的為佳. 另外 不要只去各一次就下判斷. 最好去各三四次 而且每次都 請教(住持)師父問題.這樣一來 你應該能清楚地判斷是否適合自己. 還有 有時師父回答問題會比較簡略. 若你還不懂 可繼續問他. 千萬不要 升起抱怨心. 畢竟師父有很多事要忙. 況且你才剛去 師父也不知你資質高 低 所以 不太可能一開始就提供最適 當的答案. 但只要多問各幾次後 就能改善. 最後 再講一點. 有時師父會回答 "這問題超過你目前的程度 以後再說吧~" 這多是因為師父認為據實回答 反而會造成 你的迷惑.畢竟你目前程度可能還不夠~ 其實不只麥克大 只要是有意願了解佛法的人 我都建議你們可以去各個精舍/道場看看. ^_^ |
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2009-05-10, 09:04 AM
#156
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Elite Member
加入日期: Oct 2002 您的住址: Coruscant
文章: 4,466
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我有捐，不過不想把收據拿來掃描貼上，掃描貼上的行為沒意義，更沒道理
這樣有沒有資格來這串討論？ 慈濟作的確實很好，不過我要指出慈濟在某些方面的作法，卻是好過了頭，不合人性 只要是人的團體都必然會出現人的問題，即使是慈濟也是一樣 很多慈濟的負面消息，講真的，問題出在慈濟在跟社會溝通上沒有作好 而有些則是事實 當然有些人的批評是不了解事實，如蓋靜思堂所用的某一筆捐款，都是指名要用在建築上的 而且有個可用的集會場所，確實也有其必要，拿那些錢去作善事，反而會有違法的問題，更違反捐款者的本義 我常看大愛電視台，因為我老媽常開到那台，而我一向是有的看就看，不理會看的是那台 有些慈濟的劇裏面，其實也把慈濟的問題寫了進去 如有一集，裏面提到老婆進了慈濟功德會後，發願要代替老公努力捐一百萬，讓老公得到某個頭銜 那集我就看的很不爽，直接跟我老媽說：要捐是無所謂，但為何是為了那個頭銜要努力衝到一百萬 而且沒得到老公的同意，也沒讓他知道，這樣的想法跟行動，不是讓單純的捐款行善變複雜了 而且這還被拿出來寫入劇本裏，捐款者會用那種想法行動，無可厚非，因為有一心想行善平凡人很少會思考到更深層的東西；但慈濟內部應該要有人能思考到這樣的為捐而捐，並不適合拿來在大愛劇中宣傳，會讓民眾弄混了捐款的本義 另外慈濟的磁吸效應，確實有排擠到其他公益團體，使其他公益團體在經營上遇上大問題 但慈濟的社會關懷不必然會用到其他公益團體關懷的對象，就某方面來說 ，慈濟要開始思考這方面的問題 另外說到上次大地震後的學校重建，我相信參與的設計師跟工程師都很用心，連帶也影響到工人 讓工人能維持工地乾淨及工人的行為 但用心過了頭，在建築上用心，而忘了思考基本面時，就出現當燈管要換時，超高樓層 讓學校在更換上遇上問題，這點慈濟需要好好反省一下 另外在慈濟資源回收場裏，個人覺得在處理資源回收物時，某些場要更用心的去處理才行 如我老媽每周都有去，而她常會拿一些書或玩具回來 那些書比我書架上的書都還要新，玩具更是光亮的會以為是買回來的 但老媽提到，回收場還有更多的這類新書、玩具 她沒拿的，其他的新書就直接跟其他廢紙等一並處理，不會特別去思考這些東西可不可以另外處理 在這方面，我是個愛書人，我不樂見書本被隨意丟棄、銷毀 如在分類時，能更用心，把那些新書、新玩具另行存放 (舊書不是不好，而是量那麼多，還是要量力而為) 看要作慈善拍賣，還是捐給需要書的學校或學生，都是可行的作法 將那些新書、玩具視同廢紙處理，我個人是無法認同這樣的處理模式，這也是一種浪費呀 很多時候，我們都是發自善心在作事，但往往因為經驗不足，或過於刻意強調某些東西 使善心略為失色 舉個例子，我有參加過一個佛堂的戶外活動，是我老媽強迫我去的 因為我的想法跟法師、參與者有差距，所以我從頭到尾都作旁觀者 回來後，我媽問我：佛堂那邊問你對這樣的活動覺得辦的如何 我回：活動本身我沒意見，但有些媽媽教小孩要把昆蟲抓起來，放在手上，唸經文再放這點很不樂見 如要發慈悲心，讓這些蟲在轉生後，不再當蟲，你可以接近不接觸的對它唸經文，一樣有效果 為何要教那些小孩抓蟲，作了傷害的動作，然後才救助它，這不折損了小孩的善心 後來老媽跟佛堂法師反應後，法師回應她以後會注意這些部分，是她們的疏忽 上面的例子，法師、那位媽媽還有孩子們都是好心善念 但執行上的疏失，而讓善意打了折扣 如慈濟如此大的團體，也必然會有這類狀況 個人認為執善心行善事是對的，但除了善事本身外，某些容易忽視的細節要更用心的去處理 才能讓事情更完善完美，才能讓善行更圓滿 最後慈濟最近一、二年，開始關心生態這方面的事，很好 可惜的是行動的有些慢，因為早在十年前，我就有上網提生態面的問題給慈濟，但慈濟完全沒有回應 這是慈濟可以更早去關心的部分，可惜是等生態保育等問題成了浮出抬面的問題後，才知道關心
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此文章於 2009-05-10 09:42 AM 被 yider 編輯. |
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2009-05-10, 09:37 AM
#157
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Master Member
加入日期: Aug 2003 您的住址: 無苦庵
文章: 1,943
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引用:
啊~~~~~~不高興了!!! 第一式, 風兮破地~~~~~~~~~~~~~~~~~
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 10年 |
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2009-05-10, 09:46 AM
#158
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Master Member
加入日期: Oct 2001
文章: 1,725
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我從不把慈濟看成宗教團體,他比較像是'慈善機構",921大地震後輿論或媒體喜歡拿大山頭來比以此製造議題,印象深的一段是有媒體問星雲大師佛光山救災不及慈濟,星雲的回應極有智慧,他說佛光山多年來專注弘揚佛法,救災並不是他們的專長,做得不夠慈濟好是理所當然..
我曾跟友人問常看到他們藍白的制服,是否加入就可以穿?友人說別儍了,哪個是有位階的 我想一般人對慈濟的印象都是正面,會有負面的也許就是少部分人的言行,如哪位要人拿出收據檔的版友,也許就是他們這類人幫慈濟作負面宣傳 這主題開版以來,我只看到極像政論區鬥雞式的回應你來我住,絲毫感受不到學佛之人心中的慈悲與包容,甚至"用取暖"這種語調來嘲諷別人 他們要叫慈濟宗也好什麼宗也罷,高興就好! 還有什麼叫"默默行善"?我認為是敲鑼打鼓的行善,全世界都知道他們在做善事,也有自己的電台在宣傳,怎能說'默默"? 不管用何種方式,做善事是好的,這方面我還是很敬佩 |
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2009-05-10, 10:41 AM
#159
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Major Member
 加入日期: Nov 2004
文章: 134
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引用:
這跟說的曲解原意的意思不一樣。 我想表達的重點是在捐款的部分，慈濟援助國外的經費來自捐款人指定援助國外的項目，基本上就是捐款項目指定國際，或是特定專案的捐款。 既然是捐款人指定項目的用途，那麼慈濟只是執行捐款人的意志，那麼在批評慈濟不該把錢拿到國外援助，不就等於批評捐款人自己賺的錢不該做什麼用途一樣。 既然你認為批評是言論自由，那麼捐款人要怎麼指定捐款用途，只要不違法那也是捐款人的自由，你有表達意見的自由，但是你”無權干涉”，總不會憲法也允許你干涉他人的自由意志了吧，總不會你干涉別人的自由意志也言論自由的一部份了吧。 |
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2009-05-10, 11:10 AM
#160
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