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Elite Member
  加入日期: Apr 2002
文章: 8,545
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起碼可以用DVDInfo Pro來做compare......  |
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2005-12-02, 05:47 PM
#151
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Advance Member
加入日期: Dec 2002
文章: 441
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引用:
您引的數據不如 Mkmoney 兄做的比較，因為： 1. CDFreaks 的人大都犯了取樣偏頗的缺點。如用極好和極差的片做不同機種讀測比較，會得到各個機器能力都類似的錯誤結論，那樣的片只可來測機器功能是否正常。可將碟片想成測驗學生程度的試卷，怎麼出題才適當？ 2. 那些 Plextor 的圖很多是用 2X 掃描的，而 Benq 的都是用 8X 測的。 他們大都被 CDFreaks 的 Rdgrimes 等人誤導，請不要也被唬了，我將盡力糾正他們。 |
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2005-12-04, 12:59 AM
#152
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Elite Member
加入日期: Apr 2002
文章: 8,545
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引用:
Hi Muchin大,又麻煩您出聲啦∼ 1.就家用使用者而言，他們能拿到的片子並沒有限制，可以有好片，也會拿到�***......如果說只能拿中等程度的片子來測，那還有什麼意義？！難道在測之前，非得排除這些因素嗎？這顯得非常沒有意義。這數據本來就不是絕對的，本來就是由許多變數包�***子本身、機子能力、溫度、韌體、燒錄軟體都有可能，怎麼可以將碟片本身當作唯一因素呢？！  拿測驗來比喻，或許看起來很相似，但卻是一種危險的詭辯呢！ 2.我上面轉得圖，起碼就有三張用5~12xCAV，而不是用2x，而且有一張還是Benq獨得很糟的.....  3.M大的圖之相似性我也指出來囉！硬要說差異大恐怕行不通喔！ |
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2005-12-04, 01:22 AM
#153
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Advance Member
加入日期: Dec 2002
文章: 441
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引用:
引用:
引用:
http://club.cdfreaks.com/showpost.p...16&postcount=22 引用:
你竟然用詭辯這詞，很沒風度，難道我可以說你死命維護用 Benq 機器做檢測，是涉及某種利益？ |
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2005-12-04, 06:15 PM
#154
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Elite Member
加入日期: Apr 2002
文章: 8,545
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引用:
yeah....又可以繼續跟Muchin大討教.....真是榮幸.....  我想您也同意韌體對片子讀取的影響度......... 在對片子作絕對判定(best or worst)之前，怎麼排除其他因素呢？！我看到了無數的變因在裡面，卻沒有一一被明確地剔除呀！就憑因為它是太誘或者它是台片？！那這樣又科學了嗎.....  他們沒有異議，不過小弟我有呀！  小弟好奇您怎麼能確切排除其他因素之前，就說chas0039的TYG02是中等片子的判定？！這樣難道也是科學的範疇......... 接著就是....我轉貼並不是做民調，而是舉反例....... 定理要證明是很困難的時候，只能用不斷的反證去確立假說的正確.......起碼這些scan圖，可以作為推翻Plextor跟Benq差距的一個否證。當然這之下的underlying的解釋是否支持是另一回事，不過，我沒看到Muchin大您的說法有其他科學證據的支持......您的說法也是推論而已吧？！ 反過來說，既然每個機子都有自己的讀取能力，而這也都有相關取決於韌體的實力，如果一個片子在兩台不一樣機子測試之中有不一樣的表現，為什麼可以去評定什麼事情........？！ PIF因為sum差距所以有問題！？......嗯！合理∼目前找不到解釋之處，不過那請Muchin大解釋一下PIE相似性？！ 拿考題比喻光碟測試的詭辯之處，如果光碟上的數據是絕對的話，人可以思考題目，而光碟機回報PI/PIF，應該要準確無誤。但是為什麼我們看不到一模一樣的重現性？！ 最後∼Muchin大，這只是在討論跟互相切磋而已，怎麼會提到沒風度呢？！  這是我的論點質疑提出而已呀！您當然可以質疑我的立場.....甚至，您還可以進一步質疑我是不是收了DVD Alliance的錢........  開個玩笑，請您大人大量別介意囉∼  非常感謝您的轉文跟指教，也希望您之後預定的post文能夠如您所願，扭轉您認為的錯誤觀念，先謝過！ |
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2005-12-04, 07:12 PM
#155
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Golden Member
 加入日期: Aug 2003 您的住址: 板橋市
文章: 2,558
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CD Speed(Liteon 167T) 8x scan
Cycle 4x DVD-R(ProdiscF01) Benq 1640(BSHB) 4x  NEC 3520(3.04) 4x  Pioneer A08(1.20) 4x  Pioneer A09(1.55) 4x  Pioneer A09(1.55) 8x  POSG06(馬桶版面) Pioneer DVD Recoder 510H-S(A06) 就是那一張Pioneer 122(DVD-ROM)會read error,而Plextools(712A)也有POF=1, 但是Pioneer 121/123及167T都可以整片讀取完畢成一個ISO檔沒有error,而用167T scan surface也沒有error! 
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DVD測試:http://tw.myblog.yahoo.com/jw!UDBG1IWLBUcpTbQIT.Y-/archive?l=a DVD燒錄機: A08, A09, A10, 111D, 3500A, 3570A, 5170A, 712A, 716A, DW1640, LG H22N 數位電視機上盒比較表 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!UDBG1IWLBUcpTbQIT.Y-/article?mid=467 此文章於 2005-12-04 10:04 PM 被 mkmoney 編輯. |
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2005-12-04, 09:59 PM
#156
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Advance Member
加入日期: Dec 2002
文章: 441
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引用:
是想要令我不屑而離開本壇嗎？ 前幾天我開始覺得你只是在詭辯 但我不願說 如果你不道歉 我就不再和你討論 你的盲點就自己去解吧 |
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2005-12-04, 10:34 PM
#157
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Elite Member
加入日期: Oct 2003 您的住址: 台北市
文章: 5,082
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引用:
 .........................英文看不懂..... 過一陣子會裝上譯典通，之後，再進行翻譯.... 不好意思，總是一直牽拖  ...就 先這樣
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我，很少喝黑咖啡，但是冰滴咖啡是例外， 我喜歡這種酸與苦的感覺，因為它的發酵，會讓我想到我們過去的回憶，雖然痛苦卻又令人懷念 有感而發地純路過... 看到這個，我發現我的眼睛又開始在流汗了  [MAD][至少像那雪一樣][せめて、あの雪のように][Makoto] |
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2005-12-04, 10:50 PM
#158
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Golden Member
加入日期: Aug 2003 您的住址: 板橋市
文章: 2,558
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以下三張是用NEC 3550A燒錄,分別用Pxscan及CDSpeed測試的結果,
個人是把他們分類為高,中,低三種品質. 其他的片子,還沒有測完,+/-R大概共30種. NEC 3550A(1.05) Maxell 8x DVD+R(MIJ)   Nutype 8x DVD+R   Digitank 16x DVD+R  
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DVD測試:http://tw.myblog.yahoo.com/jw!UDBG1IWLBUcpTbQIT.Y-/archive?l=a DVD燒錄機: A08, A09, A10, 111D, 3500A, 3570A, 5170A, 712A, 716A, DW1640, LG H22N 數位電視機上盒比較表 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!UDBG1IWLBUcpTbQIT.Y-/article?mid=467 |
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2005-12-04, 11:12 PM
#159
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Advance Member
加入日期: Dec 2002
文章: 441
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引用:
謝謝增加測試 看來大致上 Lite-On 167T 的錯誤率高些 但也有相當接近或相反的 兩機並用應最為保險 雖然用 Plextor 712 以 8X 測 POSG06 (馬桶版面) 那張會有 POF 檔案仍有可能被正常讀取的 有試過嗎？ |
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2005-12-05, 02:57 AM
#160
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