中國DRAM廠糟美封殺 - PCDVD數位科技討論區

healthfirst.

Golden Member

加入日期: Apr 2017

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文章: 3,131

引用:

作者hendry2002

好奇這東西就算大陸做出來

英偉達也不會用

大陸自家也沒有cowos技術

做出來賣給誰

華為、壁仞、摩爾線程等等都用得到

大陸應該有研發相關封裝
至於能做到哪
他們會幫大家揭曉答案

HBM最早是AMD跟海力士合作研發的
第一款用上HBM的顯卡是Radeon R9 Fury
不是NV家的

__________________

此文章於 2024-05-07 06:04 PM 被 healthfirst. 編輯.

2024-05-07, 05:36 PM #152

anderson1127

Golden Member

加入日期: Jan 2002

文章: 3,994

引用:

作者healthfirst.

華為、壁仞、摩爾線程等等都用得到

大陸應該有研發相關封裝
至於能做到哪
他們會幫大家揭曉答案

我的看法是,forget it !!

我無意一竿子打翻一船人,但如果單純就半導體這行業來看 , 大陸無力做到任何的創新!!
以製程而言,還得要靠台積電的叛將才能夠達成較高階的製程, 如果沒有梁孟松 , 我敢說
連28奈米都會做不到!!

CoWOS幾乎是台積電為了發揮效能才研發出來的封裝製程, 對岸的人要模仿當然不是問題
嘴巴上愛怎麼吹都可以 , 但如果真的要上陣 , 請問誰是主導者?? 這回可不一定是梁孟松
可以獨自解決的事喔 , 沒有一定真材實料人材 , 就不會有高階半導體封裝的技術 !!

這種技術不可能只由一個半桶水的磚家可以獨自應付,就算你有一群半桶水的磚家也會是一樣的結果!! 所以...結論我先說了...

完全做不到!!

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2024-05-07, 06:03 PM #153

Hermit Crab

Golden Member

加入日期: Oct 2017

您的住址: 世紀公園

文章: 2,575

引用:

作者anderson1127

我的看法是,forget it !!

我沒這麽樂觀。
第一. 人的問題，中國能挖到一個臺積電叛將，就能挖到更多個。
先別說中芯國際，就連武漢跟濟南那兩家詐騙公司都能從英特爾跟臺積電挖到一堆人來，
包括蔣尚義。
第二. 錢的問題，中國體制問題，中共的確腐敗問題很嚴重，
但是它的國家資本體積太龐大了，就算國家隊只有十分之一是拿來做事的，
那也是一筆很誇張的研發經費，不是砸錢就一定出成果，
但是不砸錢基本不可能有研發成果。
今天正好看到一篇香港南華早報的報導說目前2025中國智造項目達成率已經達到86%，以這樣的成績明年應該可以完成。
第三. 制裁問題，美國的國際號召力的確在減弱，
以前可以用胡蘿蔔加大棒强迫盟友站隊，現在嘛...
胡蘿蔔比不上中共的錢袋子，大棒又不能輕易揮舞...
台灣暫且不論，要歐日韓配合制裁都必須給補償，可是補償又拿不出怎麽辦？
姑且不論是不是暗地裏發生了一堆偷拐搶騙的事，
華爲莫名其妙生出來的7nm晶片還不夠讓大家重視中國的能力嗎?

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此文章於 2024-05-07 10:19 PM 被 Hermit Crab 編輯.

2024-05-07, 10:16 PM #154

healthfirst.

Golden Member

加入日期: Apr 2017

您的住址: 陣亡者的靈堂

文章: 3,131

1.
日本“半導體教父”的復仇：被美韓逼上絕路，75歲投奔中國
2022-10-16
https://hao.cnyes.com/post/21223

有人說坂本幸雄是叛將嗎?
人有就業自由吧?
不想讓人家過去
開更好的條件不就可以把人留住了?

2.
三大重點搶先看！中國製造2025被川普打趴，但中國標準2035來了
2020-06-02
https://www.cw.com.tw/article/5100525

2025中國製造直接說大陸造假就沒事了
不是86%
是8.6%

而且YT上一直宣傳
大陸失業率高
政府都沒錢了
現在你說國家資本龐大應該是假的

小學生提出的一帶一路
中國製造2025
中國標準2035
全都會失敗

3.
自己薪水突然被打8折、7折、6折、5折
會不會怕房貸、車貸、信貸還不出來怎麼辦?
個人都如此
國際公司就不會怕自己營收打折?

要人配合
本來就要給錢
人跟人之間如此
國跟國之間也是如此
要不然就用砲艦外交
福特級航母開到近海
B2轟炸機飛過人家頭頂
讓他們知道不聽話會怎樣
給不起胡蘿蔔
大棒給好給滿也是條路

此文章於 2024-05-08 12:33 AM 被 healthfirst. 編輯.

2024-05-08, 12:01 AM #155

samwu995

Advance Member

加入日期: Nov 2004

您的住址: 高雄市

文章: 414

引用:

作者healthfirst.

1.
日本“半導體教父”的復仇：被美韓逼上絕路，75歲投奔中國
2022-10-16
https://hao.cnyes.com/post/21223

有人說坂本幸雄是叛將嗎?
人有就業自由吧?
不想讓人家過去
開更好的條件不就可以把人留住了?

B2轟...

坂本幸雄2024/2/17過世了.
日本在2000~2023年之間根本沒在實質上(稅務補貼等)支持日本半導體公司,
眼見著幾個日本半導體廠自生自滅(日立NEC...),爾必達轟然倒塌,
只剩幾個生產特殊產品公司存活如SONY/ROHM/鎧俠(TOSHIBA ).
現在才花大錢補貼台積電過去設廠,突然要找IBM授權做2nm.
是亡羊補牢還是剛會走就想飛? 拭目以待.

__________________
我在故我思

2024-05-08, 06:22 AM #156

Hermit Crab

Golden Member

加入日期: Oct 2017

您的住址: 世紀公園

文章: 2,575

引用:

作者healthfirst.

自己薪水突然被打8折、7折、6折、5折
會不會怕房貸、車貸、信貸還不出來怎麼辦?
個人都如此
國際公司就不會怕自己營收打折?

正常來説是這樣，所以也別怪這些國際公司尤其是上市公司不願意配合制裁措施，
畢竟股價跟KPI最要緊。

2024-05-08, 10:16 AM #157

anderson1127

Golden Member

加入日期: Jan 2002

文章: 3,994

引用:

作者Hermit Crab

[恕刪]
第一. 人的問題，中國能挖到一個臺積電叛將，就能挖到更多個。

半導體這行業是最注重一步一腳印的發展歷程, 老共的發展是挖人挖技術,榨乾之後就扔掉
但很不幸的是,一步一腳印這句話在老共的眼中是不存在的!! 簡單講,老共只要結果 , 不重視過程 , 這也就是我說的老共做不到的真正意思 !!
如果半導體這行業能夠靠挖角就能成就半導體的發展 , 從這些年間也挖了世界各國的人才
照道理來說,目前應該就是世界最強的半導體製造國了 , 但 ... 結果你也看到了, 恰好相反 , 而且事與願違!! 有用嗎?? 如果執迷不悟的話 , 相信下場只有慘字可以形容了!!

引用:

作者Hermit Crab

華爲莫名其妙生出來的7nm晶片還不夠讓大家重視中國的能力嗎?

這點我的看法與你不同 , 我這樣說好了 , 這塊晶片台積電製造出來 , 成本只要100元
可是中芯製造可能高達 10000元 , 你要重視這個能力我不予置評 , 光是成本就是天差地別
基本上可以說賣多少就註定賠多少 , 一家企業那能經得起這種折磨 , 還不收手的話
就只能靠國家補貼來經營企業 , 最終下場一定倒掉不用多說!!

有這製程,但良率極低 , 有與沒有,基本上是一樣的意思, 我還沒提台積電的後段製程所做出的改良漏電問題
中芯有做嗎?? 中芯的7nm 可不等於台積電的7nm ....

2024-05-08, 01:56 PM #158

lifaung

Senior Member

加入日期: Aug 2001

您的住址: 台中or桃園

文章: 1,110

引用:

作者samwu995

半導體業界裡面找過IBM合作的都虧一屁股, 或是成為公司命運向下的轉折點...
看看聯電三星

2024-05-08, 04:27 PM #159